辽阳工人访谈录

2003年01月02日

辽铁非法游行示威案递交检查院  被捕工人代表王兆明首次接受访问

2002年12月27日

12月26日,辽宁省辽阳市中级人民检察院电话通知辽阳铁合金厂被捕工人代表姚福信的妻子郭秀静,姚福信的案件已经移交检察院,至此,未经审判而被关押了9个多月后,姚福信终於可以会见律师了。郭秀静在电话里表示,就是倾家荡产也要把这场官司打到底:

郭(郭秀静简称郭):检查院哪……昨天头午十点半吧,检查院来的电话,说是(姚福信的案子由)公安局移交检查院了。现在可以让律师介入了。

韩(韩东方简称韩):也没有说是什麽时候给起诉书?

郭:没有。跟那个检查院他们,说办公室没有人。

韩:肖师傅(肖云良)家……

郭:肖师傅家现在还没接>通知呢,就咱们回来那两个人吧〔编注:於12月20日获得取保候审的王兆明和庞庆祥〕,也让他们请律师。说也是取保候审,没完事呢!辽阳市不是……不是说光铁合金厂的问题,就整个辽阳市对这几个人都是非常支持的。我是……我倾家荡产,房子卖了,我也打这场官司。

於12月20日获得取保候审的铁合金厂另一名工人代表王兆明说,他也收到了可以请律师的正式通知:

王(王兆明简称王):遭了不少罪呀,我们……因为我们这人骨头硬呗,就挺过来了呗!(案件)现在移到法院了,过完春节……过完春节能开庭吧。 \

韩:取保的时候有没有一些什麽条件呀?

王:市局解释,不能出这个辽阳市,出辽阳市吧,得跟市局请示。

韩:那有没有正式通知你说叫你请律师呢?

王:通知我了。一定给我请律师。在法院通知我的,放出来的第>天给我的通知,叫我去法院给我的通知书。我给你谂一遍:“我院已收到辽阳市公安局移送审查起诉的王兆明非法集会游行示威一案的案件材料,根据《中华人民共和国刑事诉讼法》第>十>条的规定,现告之你有权委托辩护人。12月20号。”

从今年3月被工人推举为工人代表参与请愿而被关押9个月到获得取保候审,王兆明从未接受过传媒采访。我问他打算怎麽请律师,王兆明说:

王:律师……我家庭比较贫寒,也没有这费用。

韩:政府有没有安排律师呢?

王:政府没给我们安排律师,我们也不希望政府给我们安排律师。因为我们这官司,我不说你也能理解,他给我们安排律师也没有什麽意思。

韩:如果有一些国际工会方面愿意就请律师给一些资助,你觉得会管用吗?

王:如果有可能的话,我很愿意接受。

韩:这个,我可以去安排这个事。

王:好,那谢谢你了。

韩:在北京我还知道有两个律师,那时我跟他们谈过,“辽阳这边这几个人的案子你们愿意不愿意接?”他们说,“愿意接。”如果要是……您要是愿意接受他们的法律服务呢,那我可以继续跟他们再谈。

王:那多谢你了。那就多多感谢你了。

韩:噢,可别这麽说,在那儿遭罪的是你,在那儿挺身而出为工人争取权利的是你,不是我。我只是给咱们这儿的工人提供一些法律上的援助而已。

王:你能……你能在道义上支持我们,我们就非常感谢你。

韩:那,这九个月出来有没有觉得后悔的?

王:我们做的事也没有什麽后悔的,我们的做法,我现在认为也正义的。我们想要回拖欠我们的工资也应该是合理合法的。我们的汗水钱,为什麽要拖欠我们,不给我们?我们这个很难理解。所以我们要要。我们跟政府也多次交涉,始终没给我们解决。在被逼无奈情况下,我们才走上街头!现在我们还有两个在里头待>呢,现在你必须得放人呀!

韩:你今天跟我这样说话,会不会有麻烦呀?

王:……其实本身我麻烦也不少。即使再多一些麻烦也再所难免的。

韩:当初放出来时有没有什麽条件,就是说不可以跟外人接触,什麽……

王:有,但是也无谓。毕竟你在全力支持我们,我们表示感谢。对你这种支持呢,我们也愿意接受。我们……我们没有参与任何政党,我们只是为了生存,要回我们拖欠的工资,并不参与别的事情。你政府……企业倒闭之前,在国家那个《劳动法》规定,先清后破。你必须得偿还我们,现在没有偿还我们工资之前,你就宣布企业破产,这是不合法的!所以我们工人呢还要集体上访。我们所做的事没有什麽对不起百姓的,也没有说对不起我们良心的。我们做的事,现在我也不能承认我们是错的。我们所做的事只是要我们的血汗钱,拖欠我们的工资。我们要生存□□这个要是说政府一点责任也没有,这个也说不通。我们现在所关心的是这场官司究竟谁对谁错!我们要知道个结果。

最后,王兆明表示,不管生活多艰难也要挺过去。他说,中国工人只要有了自己的权利,什麽问题都能靠自己解决:

韩:你们家里现在这个生活靠什麽……

王:现在生活主要靠我妻子,现在生活非常艰难。

韩:你妻子是做什麽工作的?

王:打短工生存。就维持……现在只能说维持生活吧!不管怎麽困难,我们都会咬牙挺过来。我也希望失业工人不要忘记我们,现在只希望你们在实际上支援我们一把,我们现在太困难了。但是我这个指的并不是钱。如果我们工人要是有生存权的话,有自理权的话,我们什麽问题都可以解决。

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