湖北省通山县教师拿不到退休金访谈笔录 之二

2007年08月30日
[二]
韩:那您是从什麽时候开始做教师的呢?
阮:我是1968年。
韩:68年就开始做了?
阮:对,68年我就开始教书了。
韩:那这麽算起来37年?
阮:整整37年。
韩:那这中间从来没有中断过?
阮:没有中断。当时我教民办的时候啊,财政局和镇民办呐,财政发每个月7块钱报酬,干几年加一点。有13块的,有19块5的,一直到以后有38的。
韩:您说的13块、19块5、38,这是工资补贴还是什麽?
阮:是补贴,是财政补贴的。是村里头的23。23以后呐,有个85。 85以后呐,一直到2002年全部由财政了,每个月350。那村里就不管了,由财政局发。
韩:村里就不管了,后来是县财政局在发了?
阮:是县财政局发的。
韩:您的工资也是县财政局从那时候开始发了?
阮:是的,一直是他发的。
韩:有没有您发工资的这些证据什麽的、这些手续呢?
阮:有呀。
韩:都有啊?
阮:我已经寄了的,每个月350元的工资卡也复印来了。
韩:啊。那之后有没有在这过程当中,比如说工资发放当中有拖欠的情况什麽的,有没有?
阮:有啊。2005年我退休以后,8月份的工资没有发给我。以前的没有。2005年8月份因爲是暑假啊,暑假的工资应该要发给我。按《教师法》应该要发给我,但是他就那个月工资没发给我。
韩:就是说那一个月的工资还欠著呢?
阮:一个月的工资。再就是,还有9月、10月、11月。因爲他是11月辞退我的,应该是要发到11月。
韩:当初就是说在2005年,您说是8月份以后,就是放暑假之后,就再也不让您再去上班了?
阮:唉,不让上班。
韩:当初是怎麽通知的,是怎麽跟您讲的呀?
阮:当时他都没有跟我讲呀。没有跟我讲啊,我也想安排工作啊。他不办退休费也得我安排工作呀,但工作一直不能安排啊。不能安排呀,我就要求你要辞退我,你至少要写个辞退申请给我呀。到11月,到2005年11月他就写了一个辞退申请给我,写了辞退申请给我呐,我就把这个申请拿到我们县的劳动仲裁局去起诉了,去那里起诉了。
韩:我们呆会儿再讲这个好不好。我想再问一下,比如说当初是您自己在2005年的时候提出申请退休呢,还是他就学校就要求您不要再上班了呢,这是个怎麽一回事呢?
阮:是这样的,因爲我的年龄已经到了64岁了,这个我们镇里的教育组啊,就是管教育的。
韩:你们村教育组?
阮:唉,我们镇里的。
韩:镇教育组。
阮:就是镇里的教育组就辞退了我。因爲我年龄已经到了64岁了。
韩:就是您们镇的教育组主动向您提出辞退?
阮:是的。
韩:所以您当时就这个辞退的问题就提出了劳动仲裁?
阮:唉,当时就提出了劳动仲裁。
韩:不是您自己提出要求年龄大了,那个退休,享受退休待遇?
阮:那不是。
韩:那在他向您提出辞退的时候,您有没有跟他讲清楚,就是说:“这个我应该是享受退休的,你不能就这样辞退我?”
阮:我有跟他讲了。
韩:跟他讲了?
阮:嗯,因爲他写了个申请意见,它镇教育组向教育局写了个申请了。申请允许给我退休金呐,它没有采纳它的这个意见啊。
韩:所以说你们的镇教育组在您那个,一开始向您发出辞退的这个通知。然后您跟他们讲,你说你希望能得到退休待遇?
阮:对。
韩:然后他们就您的这个要求也给您、替您写了一个申请书?
阮:对。
韩:到那个县教育局?
阮:对,对。
韩:就是申请希望县教育局给您享受退休这个待遇?
阮:对。
韩:也就说镇教育组对您的情况是,是或者说同情,或者说是同意您的当时的这个要求的?
阮:是的。
韩:那县教育局是怎麽答复的呢?
阮:他答复没有钱啊。没有钱啊,不能给我啊。这个钱是由县财政拨的啊。
韩:他说什麽?
阮:他说教育局没有钱,他没有钱拿给我。因爲这个钱是由通山县教育局给的,他没有钱呐,他就是这样说的。
韩:县教育局给您们镇教育组的答复是说,县教育局没有钱?
阮:嗯。
韩:来给您提供这个退休待遇?
阮:是的。
韩:那有没有说您不应该享有退休待遇?
阮:镇里的教育组,它是完全是同情我的。就是县教育局了,他讲我没有配置啊,没有在县市里建卡,没有编制卡。
韩:您的那个教师身份没有在县教育局系统的档案里边建立那个教师卡?
阮:县里是县里的。是市里,因爲我们县还归市里管了。
韩:县里归市里管?
阮:唉。
韩:所以说您的教师卡没有在市里边备案?
阮:是的。
韩:没有这个建卡?
阮:唉。
韩:也就是说在您们县教育局里边您是那个教师。
阮:唉。
韩:有咱们发工资的这些,按照教师是发工资,也建立独立的银行卡,是吧?
阮:是的。
韩:工资直接由县财政局把钱拨到您的银行户头里边?
阮:是的。
韩:在县里边您的这些待遇都是正常的?
阮:是的。
韩:就是说在这之后,县教育局就是看到是在市里边,在市教育局的档案里你没有这个教师卡?
阮:是的。
韩:那这有没有给您解释当初爲什麽没有建这个卡呢?
阮:没有建卡是这样的。因爲我当时那个我超生了。因爲超生除名了,除名了就不应该建卡。
韩:还是因爲当初83年的时候超生的那个惩罚的原因?
阮:是的,就是这个原因。
韩:噢,那就是说现在,您手头现在有没有相关的,从30几年来您一直不间断的从事教育工作,然后特别是在八零年代以后您受到这个惩罚,因爲计划生育受到惩罚以后,仍然不间断的从事教育工作的这些证据,还有没有呢?
阮:有呀。
韩:都是哪些呀?
阮:是这样的,我们那个通山县啊,镇教育组啊,教育组写了一个申请呐,那个申请也可以看得到呀。
韩:黄沙镇政府的教育组替您写的那份申请?
阮:嗯。
韩:向县教育局申请?
阮:嗯。写的就是这件事,他们有这麽写过我,他有写过我。
韩:他们在那里面有敍述了您一直从事教育工作哦?
阮:是,敍述了。
韩:就是证明了您是一直不间断的?
阮:是的。
韩:那其他的有没有,比如说您跟教育局或者是学校签了什麽聘任合同啊、劳动合同,这类的有没有?
阮:没有这些合同。它是这样的,我有县教育局,盖有钢印的,盖钢印的民办教师任用证。
韩:您有县教育局发给您的盖著钢印的民办教师任用证?
阮:对对对。
韩:这是什麽时候发的呀?
阮:这是85年发的,85年1月发的。
韩:那也就是说在您受了,因爲计划生育受到处罚以后,被除名以后,还是县教育局,还给您发了那个民办教师任用证?
阮:是的。
韩:所以一直您是依照这个民办教师任用证来上岗做教师的?
阮:是的。
韩:那还有没有其他的什麽证据呢?其实这两个证据已经很充分了。
阮:还有一个。还有一个啊,是90年呐,90年县委、县政府,通山县县委、县政府发给我的教师光荣匾。
韩:什麽?
阮:教师光荣匾呐。
韩:教师什麽?
阮:教师光荣,光荣呐。
韩:教师光荣匾。
阮:唉。
韩:是给您个人颁发的吗?
阮:哎,是给我个人颁发的。
韩:是哪儿发的呀?
阮:是通山县县委、县政府发的。
韩:通山县县委、县政府发的?
阮:嗯。要有20年教龄的才发。
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