汽车司机的辛酸
(一九九八年八、九月)
今天和我们一起谈话的，是一位原来在西北某城市国营运输公司开车的司机 〔工〕。他所在的这家运输公司从九四年开始拖欠工人工资。九六年开始大批工人下岗。直到现在，很多工人九五年的工资仍然有>个月没发。
人民反政府，还是政府反人民
工：我开了将近二十年的车。甚麽车都开过。货车啊，客车啊，大车小车我都开过。有运输公司的，也有下岗以后的这些个体啊，私人的。没下岗以前是在国营运输公司开车。那时候工资收入虽然少，劳动强度虽然大，但总觉得是安定的，稳定的。不发愁。每个月给你发工资。
韩：甚麽时候开始感觉没有保障了？
工：我们下岗以前。
韩：你是甚麽时候下岗的？
工：九六年。其实在九四年就开始没有保障了，开始拖欠工资。开始是推迟几天，后来是十几天，到最后是几个月。九五年的>个月工资到现在都还没给。市委的一个内部调查报告写到了这个，欠了我们>百万的工资，到今天为止都没发。另外还有十六、七个月的资没发。
韩：那怎麽办？大家没去讨吗？
工：没人去讨。大家觉得，第一，对企业还是有感情的，觉得企业确实是没钱了。第二是九五年我们换了一批领导。现在的领导说，要钱就应找上一任领导。
韩：工人听了这样的答复后有甚麽反应？
工：工人说，那香港是慈禧太后签的，我们国家为甚麽现在还要？(笑)
韩：那>个月的工资，最后工人是不是放弃了？
工：没有放弃。但内心知道是要不回来了。
韩：大家有没有自己的行动，集体的行动甚麽的？
工：有过。市委也找过，交通局也找过，去找的人有多也有少。最后工人摸出了经验，就是上级最怕人多找他们。你要是人多了，尤其是找到市委，他马上打电话到运输公司，要马上把人弄走。单位就派人连哄带骗把人骗了回来。最多的一次，就我所知道的，有两、>百人找到市领导，闹得市政府下不了台，市政府最后决定把领导免了，重新换了。
韩：工人不光是要换领导，而是要发工资吃饭啊。
工：对，主要是工资。但他们把领导换了就把矛盾掩盖一下，也发了一点工资。当时是从市福利局拿钱出来搪塞应付了一下。
韩：现在，还欠十六、七个月的，为甚麽不继续找呢？
工：继续找怕扣上反政府的帽子，或聚众闹事等问题。
韩：不会吧？你是去要你的钱，无论是政府欠的还是公司欠的，是邻居还是朋友欠的钱，不能说是反政府啊。
工：年纪比我们长一辈的人，认为那是一种反政府的行为；是反党的行为，他们就不敢要。
韩：为甚麽大家要这麽想呢？政府、公司欠了咱们的钱，咱们去要就是反政府；那政府欠老百姓的钱，是不是政府反人民呢？
工：(笑) 没有这样想过。五十岁以上的人不会这样想。他们好像变得很呆板，很机械似的。我经常和他们谈，他们谈的一些问题，如果你听到，一点觉得特别好笑。克林顿来的时候，他们谈美帝国主义是纸老虎，民族主义很高涨。还有一些抗美援朝下来的人，特别好笑，吃了亏也不说，还倒过来说毛泽东把他们从苦海□救出来了，否则他早就死了，还是这种腔调。
被迫下岗
韩：你们下岗后的生活怎麽样？
工：我们一直认为自己有一技之长，会开车。在中国，会开车可以说是一门手艺，我们还是职业开车的。所以在刚下岗时，认为生活不可怕。
韩：你们都是自愿下岗的？
工：是被迫的，因为他们不发工资。就是让你干也是白干，干了以后甚麽都没有。
韩：当你们决定离开的时候，已经有多长的时间没发工资了？
工：我们开车的工资是这麽发的：营业额任务定下一个月八千，人家算过以后，扣下该扣的就给你发工资。发工资时，有的人不但被扣没了，没工资还倒欠。剩也没剩多少钱。
韩：就是说有两种可能，一是任务定得太高，另一个是不是客运量没那麽大？
工：就是这两个原因。
韩：任务标准是怎麽定的，由谁定？它的依据是甚麽？
工：是公司定。是按照它需要的数字，而不是根据实际的运量定的。如果按照当时的运量定，一个车交四千块钱是比较实际的。
韩：大家看到这个不合理的任务标准后，有没有拒绝接受呢？
工：当时没有。因为大家当时还想试一下，挣扎一下。我当时也想，先把这些地县的情况摸清楚，看一下是不是能完成。
韩：是不是想，我没日没夜地干一干，还是有可能多赚一点？
工：就是这个意思。结果呢？没白天没黑夜地跑，汽车的轮胎啊，汽油啊，甚麽费用都自己掏。
韩：最后有没有人完成这个任务？
工：是百分之一吧。如果他开的车比较好，不怎麽修理，损耗低的话，能勉勉强强凑合>完成。有的人纯粹就是负数，是亏损。
韩：这样撑了多久就撑不下去了？
工：大概半年，半年就撑不下去了。有的赔了一万多，少的几千。多半人都负债□□，没办法干下去了。
下岗后，能干的都试过
韩：下岗以后，大部份人现在在做甚麽呢？
工：有些人在家里闲呆，或者是上街捡烂菜；有些家里没法生活老婆就离婚了；有些就是找一些零活干一干；有的人在谈的时候，四十多岁>十多岁的人都掉眼泪。
韩：现在有一种说法：为甚麽这麽多人失业、下岗生活困难？就是因为很多岗位没有人去。很多人挑>拣四，吃惯了大锅饭，端惯了铁饭碗。比过去差，收入低的工作，在国营单位呆惯了的人都不愿意去干。言外之意就是说这些工人活该。在你们那儿，到底有没有那麽多就业机会？
工：没有很多工作。公家的活好干，个体的活相对说来工资少，有些人是不愿意干。在国营企业干惯了，到其他部门干就觉得总不如原先。有这个倾向。
韩：你下岗以后，你们原单位，还有就业部门，就是劳动局，有没有帮助你找过工作呢？
工：没有。不但我没有，我们下岗的一千多人几乎都没有。就是通过自己的熟人，还有互相介绍说：谁谁谁需要个干甚麽的，你去不去，一个月给多少钱。这样通过中间人。有些是骗子，有些是待遇太苛，干不下去。
韩：你能不能简单讲一下你下岗以后都找了些甚麽工作？
工：我是技术工人，下岗在家里呆了几个月以后，就给一个私营老板开了一个月车。我发现这个人其实是个骗子。他自己也是负债□□，法院里经常给他发传票，问他要钱。到月底的时候，工资拿了就不干了。
韩：他给了你多少钱？
工：四百多块钱。
韩：这以后你又找了甚麽工作呢？
工：这以后我就给一些朋友干，他们合资买了一部车。因为是他们自己买的车，找到了活，二十四小时都不能睡觉。九六年九月份，我跑重庆，一个月里我就是在驾驶室里睡觉。因为劳动强度太大，到现在我留下了疾病，就是眼睛，稍微难受的时候，眼球后面的好像一根筋就抽。因为我们原来都是一块的，我也不好跟他们谈价格。有时给一千，有时给个七八百。这麽干了几个月，以后我就又在家呆了一段时期。后来一位二十年前我认识的人，拉上我说：我们办一个公司。我说行啊。他说你拿一部份钱，我说没有钱。他要我把路费拿上到四川去拉木头，说，把几万方木头拉回来卖，你就发财了。先跟你买一套房子。哎呀，说得我特别动心。我就跟他一起去了。结果到那里一看，甚麽都没有。我的几千块钱也叫他给骗走了。
韩：从那以后你是怎麽生活的？
工：越来越不行了，不行到揭不开锅了。没办法就去搞传销。搞传销的也说得特别动人，甚麽不但能维持生活，而且可以发财。搞了几个月以后我就觉得又不行了。
韩：你下岗以后，还可以马马虎虎糊口？
工：糊不了口，而且还是负数。都是从原先家里面积蓄中拿出来的。比如说搞传销我没挣到钱，还往里面塞了两>千块钱。
韩：这麽长时间了，钱也赔得差不多了，你现在靠甚麽为生？
工：我也没办法，所以特别>急。给别人跑车也留下了疾病，稍微一熬夜就不行了。在深夜听收音机的时候我都要把眼睛闭上，眼睛睁开就不行。
韩：你家里都有甚麽人啊？
工：老婆孩子，我，>个。女儿今年十二岁。今年九月她就要上初中。
韩：你妻子有没有工作？
工：她在一个单位里工作。一个月>百块钱。
韩：你们一家靠她的收入勉强为生？
工：问题是她也拖欠啊。她两个月才发两百块钱，是生活费。
韩：像你们家这种情况在你们那儿是不是很普遍？
工：不如我的都有。我就是这麽糊口，家里以前还有些钱能补贴。有些不如我的，就去要饭。
韩：你们那儿像你这样，吃了上顿没下顿，勉强维持活下去的下岗工人，占工人的比例是多少？
工：可以说是占百分之五十。
韩：这百分之五十中，有多少人是因为种种原因，确实是找不到工作或者是没办法工作？又有多少是年轻力壮，也有技术，但由於铁饭碗观念导致的有工作不去做。这两种人分别占多少？
工：在我们这儿下岗的几千人里面，有工作不愿做的人，我知道的就只有>、四个。因为体力问题和其他的问题而无可奈何的，其实占的要比百分之五十要多一点。
中共坐在火山口上
韩：那麽，眼下这种情况，你觉得政府应该怎麽办？同时我们工人应该怎麽办？
工：我们工人应该怎麽办？我们工人没有独立自主的权利，没有那个思维模式去考虑这个问题。前几天我和大家讨论过，谈起来大家都振振有词，说单位上对我们待遇不公，对我们不合理，应该去找。但是，对於真正去找一找，把这个问题谈清楚，这时候，就没人去。谁都怕说是组织工会。
韩：你觉得我们中国工人眼下，失去了独立思考，计划自己将来的能力？大家在发牢骚的时候，发牢骚，敢！叫大家去的时候，就不愿去了。就是对高压制度有一种恐惧，反过来又令到自己就更没能力，变成一个恶性循环？
工：对。是这样。
韩：现在，政府也不管你了，你必须要想自己的将来。你觉得我们工人该怎麽办呢？
工：我认为应该组织起来，向政府，向单位要我们的合法权益，如社会保险啊、社会保障、福利这些。我们应该向他们要的，因为我们原来是低工资。一些年轻人无所谓，像我们干了几十年了不能无所谓。
韩：如果说政府修改法律，给工人一个保障，说，你们可以组织起来，用集体或工会的方式来跟雇主谈判，跟政府谈判，不要动不动就跑到街上去，把马路堵起来。如果法律允许我们组织起来，你觉得工人敢吗？
工：我认为敢。一些法律和社会保障他们都不知道。如果让他们认识到这一点的话，他们还是敢的。就是开始不做，最后也会被逼出来。
韩：你觉得，政府如果在政治上放松对我们的控制和压力，工人可以慢慢有能力保护自己吗？
工：就是，就是。我认为我们事实上是一个有能力的社会阶层。但是现在连未来都说不清楚。这麽无能，这麽软弱，宁可饿死在家里，也不走出一条自己养活自己的路？
韩：你觉得我们能有个将来吗？
工：我觉得有两个可能性：一个就是暴力解决这些问题；另一个是有组织地循序渐进，稳定过渡，把问题解决好。就这麽两种可能。
韩：作为一个工人，你希望是哪一种呢？
工：我的希望当然就是大家都太太平平，国泰民安把这个问题解决好。我们也不会给国家和政府造成甚麽麻烦。平稳过渡，让大家都有口饭吃，这是最好的，我希望这一种。
韩：那麽从现实来看，这种希望，走这条路的可能性有多大呢？
工：就现实看，可以说是百分之一，也可以说一点希望也没有。
韩：你身边的工人，大家都是这麽想吗？
工：就是。因为我和他们一谈到这个问题，他们就说我们就是吃苦，受人家欺负压迫的，你就挨>就行了。
韩：真希望共产党的官他们能有机会来听一听我们的广播，听一听下层工人的情绪已经到了甚麽地步。整个国家包括中共的政权，已经是坐在火山口上了。
工：就是这样。现在老百姓就是炸药，就是缺根导火线的问题。现在就是储存能量的时候，到憋不住的时候会爆炸的。这个爆炸可不得了，比洪水猛兽要汹涌几百倍，几万倍。
中共政权是否已经坐上了当年国民党腐败政府曾经坐过的火山口？相信广大工人最清楚，中共领导自己更是心知肚明。至於中共是否可以从这一火山口上安全地走下来，避免步国民党被中共侠民意推翻的后尘，那就要看决策者们是否有足够的政治智慧和胆略了。面对新的社会问题，顺应潮流，放松对社会的政治捆绑，以小规模的振荡避免剧烈的、毁灭性的火山爆发，应该是最明智的选择。否则的话，真正等到这位听众所说的憋不住的时候，就说甚麽也晚了。