<p><i>2003年1月25日广播</i>
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<br><p><font color=996633>元月十五日，辽阳法院以涉嫌颠覆国家政权罪开庭审判了铁合金厂两名工人代表姚福信和肖云良。对於工人代表所受的审判，辽阳市的工人们有什麽看法呢？带<<著着>>这一问题，我随机把电话打到一些辽阳工人家里，听到了来自辽阳最底层的工人对铁合金厂工人代表的看法，也了解到了工人对市政府官员们的评价。今天，请大家收听辽阳纸版厂一名买断工龄职工的母亲跟我的谈话：</font>
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<br><p>韩（韩东方简称韩）：您家有没有下岗失业的呢？
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<br><p>职工母亲：有。现在这辽阳来说，我们这辽阳地区下岗的很多。
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<br><p>韩：您家里人原来是什麽厂的？
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<br><p>职工母亲：原来是纸板厂的。
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<br><p>韩：纸板厂的？
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<br><p>职工母亲：嗯。
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<br><p>韩：家里什麽人呢？
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<br><p>职工母亲：我儿子是纸板厂的。买断都是逼的，这不是辽阳市做试点嘛，一般买断多数都是这样地，这辽阳都是强迫要买断嘛。
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<br><p>韩：都是强迫的？
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<br><p>职工母亲：多数都是强迫地。
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<br><p>韩：您儿子一年工龄多少钱呢？
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<br><p>职工母亲：他刚买断，辽阳纸板厂多数一般都是430块钱（一年），他那个都是强迫买地。
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<br><p>韩：涉及多少人呢，这个厂子？
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<br><p>职工母亲：厂里原来都好几千人。现在你要问我都实话实说，现在他们干部那都可肥可肥了，咱也看不见账、咱也不懂，那（干部）都捞、都贪，没有好人。
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<br><p>韩：干部没好人？
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<br><p>职工母亲：没好人。
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<br><p>韩：您儿子多大呢？
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<br><p>职工母亲：我儿子今年<<三叁>>十五。
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<br><p>韩：他有没有小孩呀？
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<br><p>职工母亲：有小孩，小孩今年<<三叁>>岁。儿媳妇也没有工作，原来在辽纺干，是合同工的，是临时工的，干几年就不
<br>干了，就没有……就啥钱也没有了，没人管。
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<br><p>韩：他们靠什麽生活呢？
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<br><p>职工母亲：现在就是说……现在还没上班哪，他们说明天还上厂里干几天临时工，还上纸板厂去。
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<br><p>韩：原来是这厂的工人？
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<br><p>职工母亲：哎，原来是这厂的工人。
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<br><p>韩：买断以后反而要回去干临时工？
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<br><p>职工母亲：它有的用、有的不用，干临时工也得找人，不找人还不让干呢！
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<br><p>韩：什麽叫找人呢？
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<br><p>职工母亲：就是找人领导说好话呗！
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<br><p>韩：就是托人情？
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<br><p>职工母亲：哎，对对对。现在这人……现在怎麽说呢？你要问我我就实话实说，现在这老百姓活<<著着>>都累呀。尤其我们这个地区呀就是大厂矿全都黄了！辽麻、辽纺这都是大厂矿，铁合金厂全黄了。现在肥的就是干部能肥<<著着>>，除捞<<著着>>、贪<<著着>>能肥，剩下工人全不行呀。现在他们一般都不敢说什麽，现在就是辽阳黑，辽阳特别黑。
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<br><p>韩：您为什麽不怕呢？
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<br><p>职工母亲：我一个老太太……光一个老太太，老头还死了，我又没工作，我就120块钱生活费，他给我能抓去干啥？我犯法的不干，他能把我怎麽地！辽阳市政府怎麽回事呢？就是说现在有些事你要一上哪儿上访去他们就搞防暴警察、110全抓你，到车站去堵你，不让你去。辽阳就这情况，市政府就这式的。你上市政府那就连推带打，你要是有什麽事不合理的你去说去，你要上院里集中大伙都靠边站<<著着>>，他们都告诉那警察叮了光□的推，连推带打……这辽阳市就是这样式的。反正工人就是现在都不敢出头了，出头他们（政府）就什麽……就抓。有些人当好人的人卖国，多会儿都有卖国求容的那个，就图人家给两钱他就蔫不出溜的回家了，不说了。要不他就抓你，他谁也不敢说话。现在形势不是一片他妈的都黑嘛！都腐败！辽阳市电视全说假话，电视全说假话呀，我还不怕！我就是……都腐败、都腐败现在，你看这干部一个个那一百多平方（住房）有的是，可想这钱有的是，工人都没有钱，他们都吃不上饭。现在这腐败政府官员都腐败，现在谁能惹得起，你说现在哪不黑呀？现在虽说言论自由，都瞎说，也不顶事呀！现在什麽用也没有呀！说人家颠覆政府，颠覆啥政府？我听那大伙瞎说的，就说给人家编排的跟外国啦、又挂钩啦、又说人家是政治问题了……人家就说工人……他们铁合金厂的不给开饷，叫那几个干部给捞黄了，因为什麽呢？他们干部是……辽阳市里的干部最黑，全贪污腐败，他们都给送礼，都得到钱了，他们就给往下压。据说那辽阳市长那都有关系，现在辽阳市就是黑的，抓走一个黑社会在“四毛”的，叫张什麽红……我不知道，就知道是四毛抓走了，据说是不少，涉及一大片人。反正那辽阳市捞的不有的是呀？抓倒楣的呗！现在……就是说谁不知道那个市长和黑社会上美国……上哪儿去……现在大伙儿都这麽说，谣传这麽
<br>说，谁也没看<<著着>>，那市长不也没怎麽地，辽阳真正的市长哪个抓起来了？也没有什麽事呗！现在下面黑、腐败烂，不也跟市里有直接关系嘛！对不对？就辽阳市抓走的那几个铁合金的人其实我还不认识，都屈，人家就给工人讨个说法，你就抓人家，那就不合理呀，就不让看不让什麽的。现在就这麽回事，咱们老百姓就是想说吧，有的事也找不<<著着>>地方；再一个，你要一说他就想办法收拾你。现在吧，我就好说、好说，我这个人是……虽然是说老太太，我五、六十岁了，但是呢，我也是好打抱不平的那种人，好说的人。以前大伙儿都说，共产党是好，共产
<br>党政策是好，但是，共产党身上生疮、起疖子，能好治呀；我说，共产党现在可不是生疮、起疖子，现在共产党身上起牛皮癣了，不好治，治不了，全都是！好的少，好官都站不住。都烂了，浑身起牛皮癣，治不了了都。
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<br><p>韩：那怎麽办呢？
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<br><p>职工母亲：这个谁能管了呀？老百姓谁能管了国家的事呀，你说现在这事谁能说好呀？说实话就不行，没地方讲理，就是瞎说说，不涉及什麽要害的行。你说到哪叫你说话？不让你说话，现在谁让你说话？颠覆什麽政府？人家那人就是普通工人，人家那人还不是……人家家属是铁合金厂的人，人家就是能说点话，明白点事呗，人家会说点话，有点文化，能讲一讲、能说一说实话呗……那就颠覆政府呀！我认为他不是颠覆政府，就是说实话。铁合金厂据他们工人宣传说的，就说的这东西、那东西，都他妈的好东西都让大汽车都给拉跑了，那些东西都给拉跑了，你妈的，都恨不得……谁敢说呀！你说就抓你。我是信佛的人呀，就是绝对不说谎话，因为咱们做人来说，必须得正直，对不？社会的事咱们搀和不了，不谈社会，但是，老百姓有困难实事求是，对不？人家那工人真是委屈呀！你要是帮忙能给救出来，那可就是你做了天大的好事呀，积德了。
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<br><p><font color=996633>下周六，我会继续给大家播出辽阳市工人对於铁合金厂工人代表被审判的看法，以及他们对自己目前生活状况的感受。</font>
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<br><p><font color=006666><a href=http://big5.china-labour.org.hk/big5/article.adp?article_id=2157>有关大庆、辽阳及四川广元工人抗争的新闻和文章</a></font>
<br><br><font color=006666><a href=http://big5.china-labour.org.hk/big5/article.adp?article_id=2159>有关大庆、辽阳及四川广元工人抗争的国际回应</a></font>
<br><br><font color=006666><a href=
<br>http://big5.china-labour.org.hk/big5/article.adp?article_id=2161>大庆、辽阳及四川广元的工人对谈录</a></font>
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团结就是力量