（2002年7月6日广播）
上周六，我给大家播出了鸡西煤矿一名曾在井下挖了17年煤的
矿工跟我的谈话。他在谈话中指出，矿上长期拖欠原先的国有矿工的工资，越来越多有安全技术知识的工人流失，矿里便将采煤工作向外承包。现在，大量完全不懂安全技术常识的工人加入包工队下井挖煤，这是煤矿事故不断发生的重要原因之一。今天，我给大家播出这位矿工跟我谈话的第二部分，他将谈到，承包制度使得煤矿生产安全责任不清，从而给发生严重事故埋下了隐患：
韩（韩东方简称韩）：那些年轻的（矿工）都是从哪来的呢？
矿工：也是从以前的技工学校毕业，刚刚分配到这地方来干活。
韩：所以就是说现在老的（矿工）工资低？
矿工：他不是低，他跟他们一样！X他娘的！他，他，他，你挣10块儿钱，我也挣10块儿钱，你挣100块儿钱，我也挣100块儿钱。
韩：新的您说不是90块儿钱吗？
矿工：就是啊！你90块儿钱是基本工资，我270块儿钱是基本工资。按理说吧，把这个基本工资扣出来，其馀剩下的就大伙儿一样分，是这样就对了。他现在不给你这样整！就好比我们这个月给你几百块钱，你们自己看>分吧！一个人一百。工资多的、工资少的、工龄长的、工龄短的，一个鸟味儿。这有技术的、有能耐的就不愿意干了，那你就叫小年轻的干呗！这不就是这麽个意思嘛！凭啥叫我干！我他妈的都50多岁了，他才他妈的23、4岁，你叫他干呗！他工资他不少拿！你现在整这个事儿，我说活计，现在矿上就这麽定的，小年轻的跟老的一样拿钱。你老的有技术他也不玩儿啊！
韩：所以您的意思就是说，虽然在定工资的时候定的是新的（矿工）90（块），老的（矿工）是200多（块），但实际发的时候却是按平均发？
矿工：啊，对呀！
韩：那那个2月份的工资您开了多少钱呢？
矿工：2月份的工资，我们3，4个班开了648（块）。
韩：648 （块）？
矿工：唉！
韩：那年轻的、年老的、工龄长、工龄短都一样？
矿工：就差个3块、5块、10块、8块的。是都干一样的活，干一样的活，可活计你开支都一样开……他他妈老人，有技术的他就不他妈的干了，说不好听的话你年轻的干吧，谁愿意干就干吧！
韩：下井的这些工人，比如说这些协议工，他们的工资是谁发呢？
矿工：承包队统一多少钱，就是你出多少煤，我给你多少钱，矿上。
韩：矿里把钱给谁呢？
矿工：就给这个承包的！
韩：给这个包工头？
矿工：嗯，对呀！
韩：一个包工头一般来说，带多少人呢？
矿工：他这看包的是什麽活，如果你包的是掘进，掘进的就没多少人，一般的也就二、>十个人。你包的是采煤，一般就要一百五、六到二百多人了！
韩：就是说，如果是采煤的就多一点？
矿工：啊，有时候一个掌子面就要一百多，一百多……你一、二、>个班，不就得>百多人嘛！
韩：这些人他们工资多少，就不是矿上的事了？
矿工：矿上不管了！你给我煤，我给你钱！就行了。就这麽个道理，你（包工头）看>分配就行了。一车材料费都在里面，这材料到时候没有，怎麽办？就合一下吧！哄弄哄弄吧！对不对？要不这材料就要花钱！
韩：您说是什麽材料？
矿工：你比如说井下支护，我给你举个例子，我需要木头吧！找块木头，找一下，如果找不>，找不>，就算了，拉倒！这不就容易出事了？要是你去买木头呢，就得花钱，花钱，承包队里得往外掏钱吧，他就是不愿意，材料少就是这个道理。
韩：像您刚才举的例子，支付需要的木桩，这些木桩如果要买的话，是谁掏钱呢？
矿工：矿上可不管了！矿上是你给我多少煤，我给你多少钱！这都在内，都是你承包队的。
韩：所以是承包队需要负责付钱来买这些安全设施？
矿工：唉！买木头……我举个例子，买沙子、买石头的，用啥，他得买啥吧！
韩：矿里就不管了？
矿工：嗯，矿上不管。
韩：可是这矿本身是矿里的财产呀？
矿工：嗯，对啊！因为他包在外面都包去了，你给我多少煤，你挖出多少煤来，我就给你多少钱。
韩：所以就等於是把这个井给了承包队了？
矿工：嗯，对呀！
韩：哎呀，要这麽干的话，能不出事吗？
矿工：它能不出事吗？它最容易出事了！
韩：对呀！那就是说对工人基本的生命安全是一个很大的威胁呀？
矿工：啊，对呀！
韩：工会在这方面有没有起什麽作用呢？
矿工：（笑）他他妈的，这没法说活计，这，你既然要真正了解这些事吧，你就要找他们谈谈，我也没法说这个道理。他娘的要说工会，他能帮你（工人）说话？
韩：矿里还有没有工会呢？
矿工：有啊！各个科里都有工会。
韩：采面还有没有呢？
矿工：有啊！
韩：采煤面也有工会？
矿工：对！好比现在就是西二区出的事故，西二区也有工会。西二、东二分两边。
韩：西二采区是有工会的？
矿工：都有！
韩：如果要是想找到一些当时在井下的，想了解一下最第一线的情况，您觉得我应该找哪呢？
矿工：嗯，你看这爆炸面，当时是在掌子面上爆炸，你真正当时在眼前的（矿工）都完他妈个X的，哪有啊？你说这后面的，隔他妈几百米以后的，听见响跑了的行！真正在跟前的不都完了！
韩：这些在里面遇难的人，有没有您认识的呢？
矿工：跑出来的有认识，遇难的也有，就我们跟前的、前前后后的。
韩：就是住的前前后后的？
矿工：唉！也有的再早以前，在一块儿在掌子面上干过活的。
韩：您有没有过工伤？
矿工：有啊！有！
韩：您是什麽工伤呢？
矿工：脑袋、手、胳膊。胳膊骨折了、手也骨折了，脑袋这个左脸半边到耳朵这个位置到眼这个地方，骨头也骨折了，头部也坏了，眼也坏了，都坏了！
韩：都是在什麽情况下造成的？
矿工：在掌子面上，冒顶，冒到里面去了！
韩：您曾经被砸在过里面？
矿工：唉！1979年4月13号，活计，没忘！忘不了。
韩：那也算是死里逃生了？
矿工：啊，对。脑袋都>处骨折，眼也坏了、嘴也坏了，胳膊、手都骨折了。
韩：所以是不是从那次受伤以后就上井了？
矿工：没有。好了以后，在井下开拉脚车，一直开到94年才到井面上来。
韩：您这算是几级工伤？
矿工：X他妈的，人家不给你定级呀，啥也没有！
韩：这种情况没定级呀？
矿工：唉！啥也没有，不定级。再早以前吧，在井下干活碰>，格外重的吧，你到井上来干活不降你级，可是像腿、胳膊都好的，他没出啥毛病的，到井上来了以后，要降你级呀，降一级工资。在井下干不了，没办法了，到井上来了，到井上来还降你一级工。你一点补偿都没有还倒降一级工，还！
韩：等於是您94年到井上开始工作以后，还给您减了一级工资？
矿工：嗯！降了一级工资。因为我这胳膊也能动弹，手也能动弹。
下周六，请大家继续收听这位矿工跟我谈话的最后一部分。