工人权益谁来维护?--与鸡西矿工会及女工访谈

2003年09月27日

<p><i>2003年9月27日广播</i>
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<br><p><font color=996633>9月22日下午,黑龙江省鸡西矿务局平岗煤矿原矿办小井发生瓦斯爆炸事故,八名矿工遇
<br>
<br>难。就在同一天,中华全国总工会第14次全国代表大会在北京召开,据《工人日报》的报导说,这次大会提出的
<br>
<br>其中一项工会未来要做好的工作是,要“最大限度地把广大职工组织到工会中来”。就这一题目,黑龙江省工会
<br>
<br>代表团成员石静对《工人日报》记者表示:王兆国在工作报告中提出今后五年工会工作的目标任务之一是,要重
<br>
<br>点做好非公有制经济单位和进城务工人员的工会组建工作。石静说,非公有制是社会主义市场经济的重要组成部
<br>
<br>分,工会参与协调非公有制经济、民营非企业单位劳动关系,维护职工合法权益的任务十分紧迫。这说明,他说
<br>
<br>,这说明非公经济单位工会工作已经成为中国工会工作的重中之重。那麽,现实中的中华全国总工会真的是像石
<br>
<br>静所说的这样吗?下面,我想先请大家听一下9月24日就鸡西煤矿爆炸事故,鸡西矿务局工会办公室李主任跟我的
<br>
<br>一席谈话:</font>
<br>
<br><p>工会:它是小井,不是平岗矿的职工。他们没让我们参与这个事。
<br>
<br><p>韩(韩东方简称韩):谁没让你们参与?
<br>
<br><p>工会:上一级呗。
<br>
<br><p>韩:这些职工是哪的呢?
<br>
<br><p>工会:具体用工性质我们也不是太清楚。
<br>
<br><p>韩:那个资源不是在矿的资源□围之内吗?
<br>
<br><p>工会:是在矿的资源□围之内,但行政隶属关系不归平岗矿管。
<br>
<br><p>韩:这个小井是谁给承包出去的?
<br>
<br><p>工会:那我们能清楚吗?你问我们这事,我们不太清楚。
<br>
<br><p>韩:作为矿务局工会毕竟这事是发生在矿务局的地盘里边,工会是不是应该出面,就是比如说……
<br>
<br><p>工会:我假设说吧,他这个用工的性质是鸡西矿务局的职工我们必须得参与了,他不是我们鸡西矿务局的职工
<br>
<br>,所以我们就不参与。
<br>
<br><p>韩:可他们还是矿工啊,还是工人那?
<br>
<br><p>工会:不是矿工,不是我们的矿工。
<br>
<br><p>韩:我是说工会……
<br>
<br><p>工会:我没跟你说嘛,它这个小煤矿不归鸡西矿务局管,你说的资源□围内和行政隶属关系那是两种关系。明
<br>
<br>白了嘛?
<br>
<br><p>韩:他们那是属於乡镇还是什麽?
<br>
<br><p>工会:谁知道到底属於啥!我们也不十分清楚。不是我们职工,我们参与这干啥?我们产业工会和企业工会主
<br>
<br>要是维护企业职工的利益,我们管不了那麽多,不是我们企业的职工吧我们不去维护他去。那全世界那麽多劳苦
<br>
<br>大众、无产者我们都去维护?是不是这个概念?
<br>
<br><p>韩:这部份矿工的权利谁来负责?
<br>
<br><p>工会:那我们不清楚由谁去负责。他不是我们鸡西煤矿集团公司的职工,我们就不能维护他,毕竟我们是产业
<br>
<br>工会。
<br>
<br><p><font color=996633>李主任说的很清楚,工会不会保护那些在小井里挖煤矿工的权益。那麽,国有煤矿正式
<br>
<br>职工的权利又如何呢?工会是否保障和维护了他们的权利呢?让我们来听听鸡西矿务局平岗煤矿一位女工是怎麽
<br>
<br>说的:</font>
<br>
<br><p>女工:(出事的)它是属於小井,一般都是外地来的,不是我们矿上职工遇难的,他们都记件,跟俺们不一样
<br>
<br>,俺们矿上的职工像我们这辅助单位都开二百来块钱吧。
<br>
<br><p>韩:但是,是固定的?
<br>
<br><p>女工:对,他们不固定,出多少产量就开多少支呗。
<br>
<br><p>韩:像他们一般来说挣多少钱呢?
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<br><p>女工:可能一千来块钱吧,这就算不错的了。
<br>
<br><p>韩:矿上还有没有下井的职工呢?
<br>
<br><p>女工:有啊!
<br>
<br><p>韩:他们挣多少钱呢?
<br>
<br><p>女工:哎呀妈呀!我们这几个月百分之五十开支。
<br>
<br><p>韩:这几个月才开百分之五十?
<br>
<br><p>女工:百分之五十,有的职工才开二百来块钱。
<br>
<br><p>韩:包括井下一线的工人都是开这麽多吗?
<br>
<br><p>女工:那可不!
<br>
<br><p>韩:有没有找过?
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<br><p>女工:我们找过,找也不行。
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<br><p>韩:有没有集体上访这类的?
<br>
<br><p>女工:以前有,现在也没有,现在工人都挺老实的,没有上访。
<br>
<br><p>韩:为什麽不呢?
<br>
<br><p>女工:那我也不清楚呀,俺们这是辅助单位,就是为一线服务的,给他们补补衣服,放放靴子了,就是干这些
<br>
<br>活。我才开一百五、六十块钱吧,俺们这边是百分之七十开支,我能开二百一十块钱,全开我都超不过<<三叁>>百块钱
<br>
<br>。
<br>
<br><p>韩:有没有医疗保险?
<br>
<br><p>女工:啥都没有!
<br>
<br><p>韩:没有医疗保险?
<br>
<br><p>女工:我们都没有!
<br>
<br><p>韩:那医疗怎麽办呢?
<br>
<br><p>女工:医疗自费呗!
<br>
<br><p>韩:到矿里医院也自费吗?
<br>
<br><p>女工:也是自费,一点待遇都没有。不像以前住院了矿里给我们报销床费,这些都没有了。
<br>
<br><p>韩:养老保险金谁交呢?
<br>
<br><p>女工:据说都没有了,我们以前月月扣,到现在矿上交不到养老保险公司。
<br>
<br><p>韩:这是违反劳动法的,您知道吗?
<br>
<br><p>女工:违返劳动法……我们有些工人都不知道,那有什麽办法呢?
<br>
<br><p>韩:这麽对比起来本矿这些下井的民工,大家觉得是哪一个待遇更好一点呢?
<br>
<br><p>女工:都差不多!俺们虽然是本矿的职工,但是,俺们挣的低,他们下井他们挣得多。
<br>
<br><p>韩:你们本矿职工相对他们这些外地民工还有哪些优势,会比他们好呢?
<br>
<br><p>女工:我们矿上的井比较安全些。
<br>
<br><p>韩:矿上的井比较安全?
<br>
<br><p>女工:对。
<br>
<br><p>韩:就是少冒点险?
<br>
<br><p>女工:对喽!
<br>
<br><p>韩:像这些井都是承包出去的吧?
<br>
<br><p>女工:都是个人承包,现在不允许。现在谁有能耐谁开,这下又都不开了。
<br>
<br><p>韩:这个是跟哪承包的呢?
<br>
<br><p>女工:谁有能耐、谁有钱、谁承包呗,工人承包不起。
<br>
<br><p>韩:就说出事这个井,这个承包者他是跟谁签承包合约呢?
<br>
<br><p>女工:也没有啥合约,以前都是上任矿长叫你小井出的煤,必须得矿上收,现在可能个人卖。
<br>
<br><p>韩:这小井不是属於你们矿上的资源吗?
<br>
<br><p>女工:应该是属於,但是,现在也没人管了。
<br>
<br><p>韩:矿里总是知道吧?
<br>
<br><p>女工:矿里知道,别说矿里知道,局里也知道呀!有一段时间不是说封嘛!挺严的,不开了,过了风头照样开
<br>
<br>。
<br>
<br><p>韩:现在看起来这责任是在谁呢?不能说谁来挖个口就挖呀!
<br>
<br><p>女工:那谁知道,还是有好处,这年头谁有钱、谁有能耐、谁就使呗。比如说,我是矿长,你要承包,你出煤
<br>
<br>,给我钱,那你就包呗。
<br>
<br><p>韩:会有这种情况吗?
<br>
<br><p>女工:那是一定有的。
<br>
<br><p>韩:要不他们也不敢这麽干吧?
<br>
<br><p>女工:那可不,俺们矿上承包井口的几乎都是领导,有钱地,工人没有干这买卖,干不起。
<br>
<br><p>韩:矿领导就这麽公然非法的开采?
<br>
<br><p>女工:那可不!现在矿上哪个井区挣钱,矿长的亲戚不就可以包呀。
<br>
<br><p>韩:您说的是大矿?
<br>
<br><p>女工:对。
<br>
<br><p>韩:像这些小井呢?
<br>
<br><p>女工:小井同样。
<br>
<br><p>韩:小井也是矿里面的领导亲戚在搞?
<br>
<br><p>女工:对。
<br>
<br><p>韩:这回出事是谁搞的?
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<br><p>女工:本地本矿的,姓王,家有的是钱,反正听说他们两口子跑了。
<br>
<br><p>韩:这事是“跑了和尚,跑不了庙”,这哪跑得了呀?
<br>
<br><p>女工:那有啥跑不了的。
<br>
<br><p>韩:这些工人如果他们遇难了,他们家属能得到多少赔偿呢?
<br>
<br><p>女工:以前就<<三叁>>万块钱、四万块钱撑死了,现在五万块钱撑死了,说有文件十万块钱,就是说国家有文件这些
<br>
<br>小井死亡十万块钱。
<br>
<br><p>韩:十万块钱一条命?
<br>
<br><p>女工:哎!多便宜呀!以前连十万块钱都得不到。
<br>
<br><p>韩:像你们这矿这种形式承包出去的小井多吗?
<br>
<br><p>女工:哎呀好多了!起码有二十、<<三叁>>十的,个人开的井口。
<br>
<br><p>韩:都是跟这个井是一样的?
<br>
<br><p>女工:对,都是一样的。
<br>
<br><p>韩:这些下井挖煤的工人都是外地找来的?
<br>
<br><p>女工:都是外地的,也有是当地的。像俺们……今年还算可以,就是前年、去年、大前年,俺们一年开四个月
<br>
<br>的工资。
<br>
<br><p>韩:有没有本矿的职工跑去那挖煤呢?
<br>
<br><p>女工:也有啊!像我们辅助单位一个月开五百多块钱,(家里)再有学生上学,所以供不起吧,就上小井上班
<br>
<br>去,也有。
<br>
<br><p>韩:就明知道那危险也去?
<br>
<br><p>女工:那没办法,为了生活那,生存那。跟大伙说我们开二百块钱,人家都不相信,说你们怎麽活?就这样式
<br>
<br>的。总共矿上欠俺们得有四十多个月的工资吧!
<br>
<br><p>韩:多少?
<br>
<br><p>女工:四十多个月。
<br>
<br><p>韩:四十多个月工资?
<br>
<br><p>女工:哎!
<br>
<br><p>韩:您被欠了多少个月呢?
<br>
<br><p>女工:我就四十多个月。
<br>
<br><p>韩:其他工人都差不多的情况?
<br>
<br><p>女工:俺们都一样的,要开一起开。俺们房后有一个井下工人,他在井区当井下工长,这个月开了二百一十块
<br>
<br>钱。
<br>
<br><p>韩:也是百分之七十?
<br>
<br><p>女工:百分之七十。哎呀!你们真应该调查调查,帮俺们办点实事,让俺们企业给俺们签一个合同,说的“不
<br>
<br>允许拖欠工资”。俺们合同也签了,拖欠工资照样。
<br>
<br><p>韩:你们有没有提出劳动仲裁呢?
<br>
<br><p>女工:劳动仲裁?什麽意思呀?
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<br><p>韩:到劳动仲裁委员会去告。
<br>
<br><p>女工:我们这没有,没听说过呀!没听说过有劳动仲裁啊!
<br>
<br><p>韩:不可能,鸡西市劳动局肯定有劳动仲裁委员会?
<br>
<br><p>女工:没听说过,现在上上下下都一样,你告谁去?上大道去堵道去,不是啥问题也解决不了嘛!按理说,百
<br>
<br>分之七十,应该是工资的百分之七十,俺们是总额,像独生子女费,独生子女费是国家给的五块钱,是不是?一
<br>
<br>年六十块钱,俺们月月平均起来就是五块钱,你百分之七十,这国家给的工资呀,谁去找去呀?
<br>
<br><p>韩:你们是受害人,你们自己要找?
<br>
<br><p>女工:哎呀!我的妈呀!没有人去找去,现在的工人可老实了。
<br>
<br><p>韩:自己的权利受到侵害了,告是正正当当的事,也不是偷谁的、抢谁的?
<br>
<br><p>女工:俺们这疙瘩头几年,平岗不是上是什麽工程,国家投了<<三叁>>个亿,这笔钱就没有了。
<br>
<br><p>韩:那个就不管了,那个钱有没有就不管了。但是,你们的工资该怎麽开怎麽开,要不开这是违法的?
<br>
<br><p>女工:违法的事太多了。矿上的事你不知道!
<br>
<br><p>韩:你们这些职工有没有意思想把自己的权益拿回来呢?
<br>
<br><p>女工:有那意思谁出头?谁去找去?找矿上,矿长说,“就这形势”。
<br>
<br><p>韩:工会在这当中有没有起一些作用呢?
<br>
<br><p>女工:工会起啥作用啊?工会跟矿上领导人家都是一起的,能向<<著着>>工人吗?
<br>
<br><p>韩:不是这样嘛!工会应该按照工会法规定工会是代表工人的呀!
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<br><p>女工:没有,像以前妇女都有什麽劳动保护,这个俺们都没有。
<br>
<br><p>韩:现在呢?
<br>
<br><p>女工:啥都没有。
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<br><p>韩:现在正在开中华全国总工会十四届全国代表大会,您知道吗?
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<br><p>女工:不知道。
<br>
<br><p>韩:你们这局里的工会主席还有鸡西市的工会主席都在北京开会那,讨论维护工人权利呢。
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<br><p>女工:讨论归讨论,回来他该怎麽办还怎麽办。
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<br><p>韩:工会法的规定就是工会必须得……
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<br><p>女工:“维护工人”呢?
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<br><p>韩:对,如果要不维护的话工人可以告他。
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<br><p>女工:上哪里去告他去?
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<br><p>韩:一方面,工会也不维护你们的权利,你们应该有权告工会,你们也不告。另一方面,企业不应该拖欠工资
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<br>,但是,照样非法拖欠,你们也不告。那这事怎麽办呢?
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<br><p>女工:就这麽挨<<著着>>呗!
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<br><p>韩:等<<著着>>谁来搭救呢?
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<br><p>女工:也没人来搭救。拖欠工资这帮工人也不指望,就像瞎了,这帮工人特别老实,没人找,也没人告,反正
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<br>开不开支能怎麽的,领导也不缺钱花呀。
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<br><p>韩:那倒是,听起来这些事很难想像的。
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<br><p>女工:很难想像的。
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<br><p>韩:不好意思这麽唐突的打扰您!
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<br><p>女工:没事,跟你唠唠挺高兴的,说说俺心里的话。
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<br><p>韩:我给您留个电话好吧!
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<br><p>女工:行!
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<br><p>韩:您拨108-852-27802187。
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<br><p>女工:那谢谢你了!
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<br><p>韩:不客气!再见!
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<br><p>女工:再见!
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<br><p>韩:再见!
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