(2002年2月23日广播)
上周六，一位河南听众谈到，各地工人应该通过电台广播，将自己争取权利的成功经验和失败教训，跟其它地方的工人进行交流和沟通。他认为，这样即可以广泛提高工人的权利意识，又便于各地工人，将自己的抗争经验互相学习,取长补短。今天请大家继续收听这位听众跟我接下来的谈话。他首先从他亲眼目睹的发生在河南南阳的事件开始说起：
听众：南阳现在企业经营不好，就下岗工人下岗。工人下岗以后，市政府就给下岗工人办了证，就是允许他们蹬>轮车，在市场上拉人，拉人以后就争个糊口钱。就算找到了一条谋生道路。经过了一段时间以后，市政府又下了一道令，出尔反耳，不容许>轮车在市面上拉人了。所以说这等于把下岗工人蹬>轮挣养家糊口钱这条路就封死了。封死了下岗工人就等于没有了一点生活来源，七月十号左右整个都号召起来以后，都堵到市政府门前，就把市政府的路全部堵住了，市政府的人也不去上班了，进都进不去，它都一个一个坐在那儿，一坐就坐了一个多礼拜。倒是没有贴标语，就是坐哪等□，旁边都是警察武警。抗争到最后我看越弄人越少熬不住了，最后不了了之了，一个多礼拜以后见的人就越来越少了。
韩：他们在那待□一个多礼拜，一直没有政府的人出来吗？
听众：一直没有，政府就不见，就不理他们，你坐你就坐你的，反正你有劲儿你就坐，吃喝我政府都不管，也不敢喊口号，也不敢贴标语。当然不像[兰州西固]的它敢贴标语。它连标语都不敢贴。
韩：那对这种情况，政府也不出来见，那这些工人有什麽反应呢？
听众：就是哭啼啼的向□路人诉苦。
韩：诉什麽呢？
听众：诉苦说：已经都没有生活来源了，要养家糊口，没有办法哭的一个个眼泪惜惜的，眼睛都肿了，那也没办法，别人看了以后都是路人，旁边人看了，有些也问问情况。武警旁边警察便衣还特别多，都在看□那，几乎现在的市民都已经对这些警察特别反感。
韩：这可是共产党政府，这不是国民党政府啊！
听众：弄的现在好多老百姓都说：这比那国民党政府还黑！我给你说一个很简单的情况。以前国民党时期的税务局的黑狗子，到街上拿人家的水果吃，拿人家的烟吸，拿了以后还不好意思，还笑一笑道个歉。现在你叫咱们老百姓说一说：现在那警察、税务局、工商局、卫生局拿了你的鸡，拿市民的肉，拿了就走气哼哼的，比国民党厉害多了。你不仅给，还要给好的，给的时候还要陪笑脸，不陪笑脸摊子给你砸了，东西给你拉走。国民党它拿你东西它陪笑脸，现在咱们到过来了，它拿你东西这些，税务局、工商局你得陪笑脸。后来我还看到了在南阳大街上，检察院的车把一个老百姓的车撞了。撞了后一下子就围了一大群人，一路警察车检察院的车一看，围□了好几百人的，本来要是不围人的话，他们会比狼还厉害，一看围□太多人了，他也没说什麽就赶快走了。现在工人意识到的就是上访，但是上访又是没有用，就说他没有意识到该说是从根本的体制上来，从工会的保障机制上来，选举工人干部上来做出努力。
韩：从机制上，从体制上改呢，这需要一个过程，这不可能是明天、或者下个月、甚至下一年就可以解决的了的。就是说我们不可以等在这，等到机制改变了然后在变，对吧！
听众：应该向省政府、向市政府、就应该提，向总工会也应该提，这样提的话，一家提不行，两家提也不行，将来各家企业都来提的话，这样的推动力就大地多。
韩：那以什麽形式，通过什麽渠道，什麽管道去提呢？
听众：提到这里第一个：你可以到市政府去找啊！这都可以找，你可以向市政府总工会去提啊！这个道理很明白的，你工会干部就应该为工人，这是很明白的道理啊！这些你照样可以提出来，它政府也说不出来什麽来，虽然他不愿意这样做，但他也说不什麽。这是一个到市政府可以说，到总工会也可以提，是吧， 到最高领导机构也可以提，这都可以提的，多了以后，就有影响力了。
韩：那您这个说法，不是还是信访渠道吗？
听众：对，是信访渠道，信访渠道但是你要采用其它方法，那没有什麽好讲的。
韩：现在问题是信访渠道您刚□提到，即使有人听到了推来推去也是没有用，那麽，除了信访渠道以外有没有其它的渠道呢？
听众：其它的渠道那就是我刚□说的那样，工人要自己觉醒，大家要互相经常沟通，各个工厂之间要互相声援，大家到你这儿打一些热线电话，通过香港新闻媒体进行沟通。
韩：你说在工厂与工厂之间啊？
听众：对！
韩：那你比如说：西固合成药厂，他们附近可能在这个西固区还有很多其它的工厂，他们可能到那个工厂走一圈，甚至有些朋友就在这个工厂。这麽直接的沟通为什麽不做，一定要通过香港，通过外面的媒体来进行沟通呢？
听众：这样做是为了唤醒有良知的人，□围更广一点、更宽一点。
韩：那现在是，你连你旁边工厂的工人都影响不了，反而想去影响其它地方的。兰州的想影响宝鸡，宝鸡的想影响西安，反而宝鸡的不想一想怎麽样影响宝鸡本地的，兰州的不想想怎麽样影响一下兰州本地的。那麽这样一个思路是不是有一点舍近求远呢？
听众：但现在是这样的，现在这个工人抗争当中很少有能够取得结果的。如果某个地方能够取得结果，为什麽它没有力量来增援呢？就是因为各方面的压力比较大。就是说它抗争以后，包括有些地方就是堵铁路、堵公路，进入之后都被一一押起来，关的关、抓的抓，这样压一压以后，把这些头和尖子都给打掉，打掉以后其它人就有所畏惧，杀鸡给猴看。所以这样抗争就没有取到过一些成果。这样越压越厉害，造成了以后很多人不愿意在出头了，这种现象，压制的比较厉害，也确实给人们造成一种恐惧心理。兰州西固合成药厂，旁边还有药厂，其它的旁边还有药业公司。但是他们为什麽不起来呢？就是他们觉得这些事情与自己无关，另外它觉得即使参与进去，最终也得不到任何结果。
韩；那他们的情况是不是好一点呢？
听众：是好一点，药业公司现在能给开下来基本工资，还是暂时苟延残喘，还在混□。
韩：也就说：他们现在等□等到自己开不出工资来才会去。
听众：中国人的心里状态是这样的，能够苟延残喘，能够有口气，能够有口饭吃，它就还是要混下去的，当它知道没有饭吃的时候他才会起来，这是很普遍的心理状态。
韩：那现在我们在往后多看几年，就是说今后的>年、五年里面，这些拖欠工资的问题，国有企业工人下岗失业的问题，生活没□落的问题。看样子是不是会越来越糟呢？
听众：总的趋向是一年比一年更为严重。
韩：那如果要是这样的话，这一次有工人起来了被打下去，头被抓了，被关了，其它人都安静下来了也不说话了，但是根本问题解决不了。该没饭吃还是没饭吃，该孩子上不了学还是上不了学，该找不□工作还是找不□工作。那将来有一天，总要有一天有个极限，饿肚子总有个极限吧！不能一直饿下去吧！到时候还是要起来。
听众：这个现在工人们也已经意识到了。
下周六请大家继续收听这位河南听众跟我的谈话：