2004年7月22日广播
韩东方(简称韩)：现在的问题就是说为了这样的一个重点工程， 这边两个村子几百的农民, 一就是失去土地; 二就是在庄稼被毁了以后没有得到公平的赔偿; 第>又没有了工作。那他们怎麽办？怎麽生计呢？
农民：我跟你谈的目的就是请你通过你的报道， 引起四川广元市政府或四川省政府关注农民失业的问题，和他们建厂以后给他们用工的问题也进行关注，而且还要一定解决，还不仅仅是关注。
韩：如果要是引不起他们的关注，谁都不管这个事情，最坏最坏会坏到什麽地步呢？会引起什麽后果呢？
农民：最坏的结果就是农民自认倒楣呗！在大陆的情况你恐怕也是知道的，根本就没办法，对不对？你闹事就关你，共产党一贯的做法都是这样嘛！还一个，凡是闹事的政府都会抓起来判刑，当地的农民也知道这些，所以一般要聚众闹事，他就以你防碍公务罪就给你逮了。
韩：早晚这种掩盖矛盾， 压制也不是长久之计，早晚就是说这个矛盾越压越大，越积越深，最后会变成一个很大的爆发，那样对谁都不好？
农民：他的坦克、他的机枪那是干啥用的？共产党的机枪、坦克有的是，对不对？
韩：不会嘛！我不相信共产党的机枪能够把九亿农民给对付了？这个我不相信。
农民：你是不相信，但是，九亿农民不是同时起来，是单个起来嘛！对不对？
韩：等到同时起来的时候不是都晚了吗？不就是农民起义了吗？
农民：农民起义也是心不齐地，也不可能九亿农民都去，他镇压你很容易的。
韩：想想当初共产党是怎麽样把农民鼓动起来最后形成一场农民革命的， 那就是国民党的贪污腐败无能，现在眼看>共产党也进入这种状态。那麽，他们应该会想到过去国民党的这个教训吧？
农民：我说共产党向来都是个骗嘛！他需要你的时候他就跟你团结一心， 他需要农民跟你就打土豪分田地, 等把政权取到了就把你的土地没收。这是一个很显然的一个问题, 对不对？成立人民公社就把土地给你没收完了。
韩：是不是可以说从共产党的角度来说, \ 他还是愿意做一些事，但是，共产党的官员腐败， 然后他们把这些东西都搞坏了, 这个说法是不是成立呢？
农民：我认为不成立，这是一种政策, 这是至上而下的一种政策。这种政策根本就是他们的安排， 需要农民参加部队去朝鲜抗美援朝，就高喊打土豪分田地，等把政权取到了手，他就成立了人民公社收你的土地, 这是一种政策。抗美援朝的时候需要资本家的药品，需要他们的支援和帮助，就团结资本家，当政权取得了就镇压资本家, 这是五几年就有的。
韩：现在谈到占地补偿这事, 按照国务院的规定是很清楚的， 一分钱不能少的应该去到农民手里。从中央的规定来说是有这样的规定的。
农民：有是有，当地政府从来不公开这个价码，他是暗箱作业，不必公开价格嘛。
韩： 所以，那是不是可以说这一类的错误，这种坏事是不是地方政府做的，跟中央政府无关呢？
农民：这个事是地方政府做的，这个广元最大的原来的局长就是最大的贪污，他把一个商场全部卖给一个浙江，修了最大的温州商场，他卖了那个地方就一万多块钱，公安全都知道，卖了过后账目从来不公开，贪污了过后马上他就申请调职，他根本就不在你的公安为官了。
韩：现在在哪？
农民：谁都不知道他调哪去了。他们贪污够了就调地方。
韩：像这类的事情国务院有规定要一分钱不少的去到农民手里，那麽，地方的官员做的却是另外一回事。地方的责任有多少？中央政府的责任有多少？你怎麽看呢？
农民：这个政策我认为全在地方政府，不在中央，因为国务有这个规定一分不少的交给农民，这个我认为是值得称赞的地方。
韩：我们从另一个角度来谈，我们农民明知道强盗来抢，我们坐在这里不说话、不反抗，然后眼看>让人家抢，那麽，被抢的人其实事实上大家要是聚起来反抗这种抢劫的话，那麽, 其实是有这种机会制止这种犯罪。但是，我们农民没有做，我们自己最后受了损失是不是自己也应该承担一些不反抗的责任呢？
农民：这个从理论上讲也是对的，但是，你聚众闹事就被抓，你用法律手段去解决他不给立案，你告地方政府官员他能给立案吗？就是立了案他也没法去质询，对不对？
韩：这不就没路可走了吗？
农民：我给你说的是普遍情况嘛，要农民聚众闹事，那形式就变了。你聚众闹事、聚众抗争也好，那麽你就是伤害公物罪，破坏公共秩序罪了，他刑法里头都有的。如果你要用合法的手段到法院去，一个是他不立案，如果你叫几百个人去法院搞诉讼，他把案立了，他也没法去质询政府，就是没法去质询政府。
韩：这种说法你怎麽看呢？现在有越来越多的人在谈论这样的一个观点说，中国农民受欺压、受剥削、受压榨这麽多年, 现在已经被压榨的没什麽好压榨的了。那麽，要想真正维护农民的权利，能解决农民的生计问题，能让农民有一个发展生计的机会，那麽只有靠农民自己起来反抗，起来保护自己的权利。你觉得这个观点你同意吗？
农民：这个观点我就同意。
韩：你觉得有没有这种可能性呢？
农民：完全有，但是，必须是在保密当中进行，而不能公开。
韩：这种反抗，人家来收你地来了，反抗不能秘密的反抗，肯定是公开的？
农民：在组织之前你必须是秘密的，你不可能组织都没组织好让人家知道了，那不是早就给你抓了？
韩：据我们了解在四川的宜宾这些地方我们也看到过一些报道，有很多农民领袖他们在带领大家抗税以后都被抓了，判一年的、判两年的，但是，后来在他们放出来以后这些人又聚在一起形成一个网络，就是说当地的农民大家都知道如果要是有涉及到乱收费、乱收税的这种情况时候大家就找这些人去向他们去请教，这些人在坐了牢以后反而名正言顺的成了当地农民减赋、减税的代言人了。
农民：对，这个情况也正常，现在政府上面有政策、下面有对策。他现在不搞乱收费了，我刚才跟你说，他变成了摊派，名目繁多的摊派，他会变花样的嘛。对不对？