反对23条和民主社会中的公民意识□□访加拿大平权会前任全国会长吴婷婷女士

（大纪元多伦多7月1日报导）吴婷婷女士从80年代末开始投身争取人权、妇权的活动，曾任全加华人协进会（平权会）的全国会长。平权会是代表全加拿大华人争取自身权益的全国性组织，从1980年成立以来，一直为促进加拿大华裔人士权利，帮助华人参与加拿大社会及生活的各个方面而努力。吴女士近年来虽然因为工作繁忙而减少了在平权会的工作，但仍热心为帮助华人融入加拿大社会而努力。
 
 6月29日，吴女士就香港23条立法及民主社会中的公民意识和责任等问题接受了记者的电话采访。
 
 问：7月9日，香港政府就要为基本法23条立法。您怎麽看？
 
 答：香港23条就其内容讲，其实包括的面很广，但定义不清、用词含糊的地方很多，比如什麽是叛国，怎样界定颠覆，如何算是煽动叛乱等等。这些都是很敏感的词语，而这些词语的定义却会因为不同的政府和社会制度而不同。说实在的，世界上没有几个国家有这样的法律，尤其民主国家中更少见。从23条立法的背景和整个谘询的过程来看，来自中国政府的压力是很明显的。那麽谁给这些词语下真正的定义呢？
 
 从另一角度讲，中国当局在人权、法治方面的记录长期以来都不好。那麽香港在缺乏完整的民主制度和健全的法律制度的情况下，谁能保证23条的内容能够被公正、公平地解释和运用呢？当一个政府被摆到一个不可挑战的位置，那在运用23条法例时，是否会出现人治超越法治呢？谁能起监督的作用呢？
 
 所以，在现在的情况下，23条的立法将会使香港人民的言论自由、结社自由等等受到严重而长期的影响。反过来，对社会的正常运作也会有影响。
 
 问：包括加拿大在内，不少民主国家的政府和世界各地的华人都对23条表达了密切的关注和反对意见。您怎麽看呢？
 
 答：是，我也注意到了，世界各地的不同政府、大小民间组织、个人都在用不同的方式表达对23条的反对，真的很好。我觉得，无论是贴传单、发资料册、办讲座、建立网页、静坐请愿，甚至是抗议游行的形式，都很好，都能起到引起公众注意的作用，同时帮助大众了解事实情况，做出自己的判断。另外，不同的声音还能制造一定的压力，让当局<<三叁>>思而行。
 
 问：但有人说，香港政府不会听的，搞怎麽多的反对活动都没用。您觉得呢？
 
 答：其实任何活动都会有作用的，无论活动大小，距离远近，都会有作用的！事情往往不能用是否立竿见影作为衡量标准的。其实我们从事的很多工作，比如争取权益呀、人权问题等等，都是长期而艰苦的工作，需要很大耐心和坚忍不拔的精神。我们做的事情不但会对我们这一代有影响，还会对我们的后代有影响。有时候，事情可能进行得很慢、甚至有困难和挫折，但应当做的，我们不能放弃。
 
 上个世纪七八十年代，南非废除种族隔离政策就是一个很好的例子。那是很多人锲而不舍的努力，来自不同地方的声音造成的压力，南非人民的参与。。。各种长期的因素才促成的民主进步。
 说回到23条吧，23条的影响面很广，尤其现在全球环境下，这真的不单是香港居民的事。比如，很多人在香港还有亲朋好友，不少人会和香港有贸易往来，从香港出境入境等等。23条立法后，对所有人都会有影响的。
 
 所以我很赞同我们每个人在自己的能力□围内做出自己的贡献，无论贡献大或小。尤其是我们生活在加拿大这样的民主社会悝，我们都应尽我们的公民责任，我们都有义务反映意见。
 
 问：您刚才讲到民主社会的公民应尽公民责任和义务，请您再谈一谈可以吗？
 
 答：民主社会的政府是民选的，是要为民服务同时受人民的监督。所以在民主社会悝每个公民都应该知道自己的权力和对政治系统有一个认识，这样才能更好地帮助政府发挥作用。
 
 举个例子，当政府决定要加税或者因为资源不够而要减少社会服务的时候，很多人心悝会觉得不舒服，可能会反对。但是呢，和政府一起分担和解决问题的人就不多了。人们往往忽视了我们享受的社会服务，比如收垃圾、公车服务等等都来自我们自己缴的税。所以如果我们每个人都对社会的运作有一个了解的话，我们就能更好地参与社会事务，既服务大家，也保护我们自己的利益。
 
 其实在民主社会悝，人们有不同的公民权力，包括参与政治和社会事务的权力。当我们每个人都运用这些权力向政府表达我们的意见，监督政府的运作，这本身就是履行我们公民的责任和义务。