2004年4月29日广播
「退耕还林」本是一件好事，如果抛开地方官员们借机搜刮民财的不良动机不谈，退耕还林其实是一项应该持续推广的土地和自然环境保护的长期政策。但是，就像很多很好的其他政策一样，退耕还林在我们中国的现实体制下，在实施过程当中却成为了广大农民恨之入骨的又一罪恶，我们应该不会忘记，去年陕西省发生的强迫农民退耕还林结果逼得多名村民服毒上吊自杀的惨剧。今年4月2日和3日连续两天，山东省威海市环翠区羊亭镇王家河村也发生了多名村民因拒绝在自己的口粮田上搞「退耕还林」而被派出所拘留并遭到殴打的事件。在采访了解过程中，多名村民表示，当地政府在就退耕还林作村民的所谓「说服工作」时采取了各种威胁手法。从今天开始，我将分几次给大家播出王家河村一名村民跟我的谈话。
村民：应该说我是了解。
韩东方(简称韩)：听说政府来强迫栽树的时候有些冲突，是吗？
村民：哦！有。
韩：是怎麽回事呢？您能介绍一下吗？
村民：这块它属於村民和村委会主任, 应该说是和他这块有冲突。
韩：您家是退耕还林的一部分吗？
村民： 我就火了，我就火不是「退耕还林」，现在为什麽说这麽讲呢？我这块我要考虑我的将来，是不是？这应该直接影响到我自己的切身利益，这块我的地我是坚决不搞「退耕还林」。
韩：有没有人强迫你呢？
村民：怎麽没有！就是村里做我的思想工作做不通，做不通他们就找镇政府的领导有关人员来。你就别提了这几天的，一伙、一伙的！我这块现在应该五十多岁了，我不是小孩子。有关人员说搞「退耕还林」也好、对土地验报各方面，应该从电视媒体上咱们应该能够露只脸吧！现在应该说我在我这个思想当中我是这样认为，应该说按照我们国家土地验报>十年不变，应该说我们农民没有正当的合法手续搞这个「退耕还林」, 这个我们可以不服从。
韩：这个退耕还林不是自愿的吗？
村民：是后来才自愿的 。后来他看情况不行了，搞不下去了，才开始声明就是我们村的村委主任他们往我身上跟我讲，这个可以采取自愿的，从今天开始向后, 你愿意种地就种地、愿意栽树的就栽树。这是以后的事，开始应该是带有强迫性的。
韩：您说一开始是从什麽时候？
村民：是从上个月的十几号。
韩：>月十几号？
村民：嗯！>月十几号就开始了。
韩：到什麽时候就开始自愿了？
村民：就是>月的……好像是27号吧！反正 3月27号好好是个好日子。在这以前就是村民和村委主任就是以前每天都在发生口角，村民这块火都挺大的。村委会主任就是......我们村的村民到办公室去，村里面不是有办公室嘛，到那去问他这事情，让他讲给咱听。他不理睬！他说，我就栽！你不栽树，栽到你那个地方你就得倒出来。村民就不响应这个事。
韩：什麽叫栽到这个地方就得倒出来？
村民：就是这个土地是按照片的，按照片的向下栽, 比方说上面这块地栽完了，下面这块地就是轮倒了，就得往下栽。
韩：一开始是这样算的？
村民：一开始应该说是带有强迫性的，在这块应该是跟村民就发生了相当大的冲突。
韩：这冲突是什麽形式的冲突呢？
村民：冲突应该就是口角，就是冲这个嘴上面, 发生了冲突。
韩：村民有没有去找过镇政府呢？
村民：找过，找过很多次了。
韩：是集体去的还是个人去的？
村民：以这个少数人作为代表，作为代表去找镇政府。
韩：您认识这个当时去找镇政府的代表吗？
村民：有，我们村去很多。
韩：你们村民有没有想过通过法律手段来解决这个问题呢？
村民：哎呀！现在事情我跟你讲，就是为这个事我本人我都去咨询了，上羊亭镇他们答覆不了，他不能答覆，他不能答覆之后我就区信访局了，他们好像是……讲的话和咱们农民想的不一样。他说，要叫你倒出来的话你就应该倒出来。
韩：谁这样说的？
村民：区信访一个姓王的。
韩：您去的哪个区？
村民：环翠区。
韩：环翠区的？
村民：哦。
韩：环翠区信访的？
村民：哦。他们这麽讲，应该搞「退耕还林」给你已经补助了，你是应当退出来。这个问题我在重新跟你讲一遍，他们乡、镇政府为了表示支持，表示支持, 政府这块一共补足每亩地……补足400块钱，我们村的村民是每人享受零点五、七亩, 五分7里地, 应该说这个意思是我们村民每个人能得到 228块钱的补助。说这块就是说每年每个人228块钱根本就不够吃的，所以说我们这块有很多不同意的原因，就在这块。
韩：你们村有没有一些人签了这个合同呢？
村民：有，当时村里面, 这不是讲了嘛，村里村委会这块每亩地要补助350块钱。现在我跟你讲,为什麽说是我们现在这块不签这个合同呢？就是因为说是村里现在不但没有这个积蓄，还有以前的贷款还没有还，应当是我们这块我们都很清楚，因为贷款都不能还的话，他能拿出资金来补助村民生活食粮的问题吗？他不可能的！
韩：所以您刚才说每亩补助的标准是由村里出，不是政府出的？
村民：政府出400。
韩：村里再出另外一部分？
村民：哦。
韩：350？
村民：哦，一共的话应该是750块钱。说是补助这个数他补助多长时间呢？政府是补助仅五年，五年以后就不管了。
韩：那五年以后这地是不是就还回来, 还是怎麽？
村民：现在谁也不清楚是怎麽回事，让他们解释的话, 他们也解释不通。我去过一次，他们解释, 私下跟我解释，说五年以后林业局到我们村来进行林木确权。
韩：就是确定权力。
村民：哎！确定权力。应该说我是这样认为，我不知道对不对，就是我感觉这个事假如五年以后他们来进行林木确权，应该是我们土地验报>十年这个合同应该说是就失效了，所以说在这个基础上,我们这块不能答应。
下星期同一时间，请大家继续收听王家河村这名村民跟我谈话的第二部分。