2004年10月9日广播
四川省达州市通达化工有限公司职工从8月30日开始封锁厂职工宿舍区大门，拒绝承认由市经贸委改制小组牵头，通过不合法手段暗箱操作，并由管理层少数人持股的改革方案。工人们认为，只有按国务院有关国企改制的规定，经过职工充份讨论并由职工代表审议通过的方案才是合法的企业改制方案。
前两个星期我给大家播出了该厂一名即将退休的工人跟我的谈话。他前面谈到，厂里工人们在过去几年间不停的向市纪委举报厂领导的各种贪污行为，包括将厂里财产贱卖给自己的亲戚朋友，私分巨额销售提成，向周边市、县化建公司行贿，将厂内工程建设项目私下承包给自己的熟人并从中捞取好处等等。市纪委曾经对职工们承诺一定给大家一个交待，但到头来，涉嫌贪污的原厂长书记却只是受到就地免职处分，无人追究他们的法律责任，而市纪委也没有正式向职工们就此做过任何交待。另外，这次由市经贸委和厂领导私下确定的改制方案居然只准许包括厂长、副厂长、工会主席、劳资科长、保卫科长等所谓企业经营团队人员持股，而且，厂长还以胁迫手段逼迫职工代表签名同意这一改制方案。下面请听这位老工人跟我谈话的第>部分：
工人：我们的国有资产评估是93评估的，找的他们的人评估的，评估的价格是3600万，实际除去贷款2400万，还要除去我们厂区的门市拍卖，剩下的国有资产现在就只有200万的价值。就是现在管理团队是46个人还是48个人收购的，就是200万，包括现在的厂长、财务科长、副厂长、工会主席、劳资科长、技术厂长、所有的工会的武装部的，就是他们这一圈，具体现在是什麽都保密的。跟我们对话的时候他说：不超过50个人的团队，这是新公司法的规定。也就是说他现在分起来了，他就是私人老板了嘛！
韩东方(简称韩)：通过这麽一倒手就这些人就变成了企业的股东了？
工人：股东了！他们就是股东了，他们就是老板了。昨天前天他们就说：我们现在就是民营企业了，我们就是老板。现在已经是这样实行了。
韩：认购的过程是一个公开的，是所有人都可以购，还是职工也可以购，还是内部都搞定了？
工人：他们不单搞定甚至是属於几个人收购的。我们现在反映这个问题就是这样，他们就花200万，我们职工就说......我们选了5个代表嘛！就是说，我们国有资产严重流失，他们出200万我们不答应。他说它没有流失，都通过评估了。我们说：你们出了200万我们愿意出2000万，职工提出的各种问题我们全部解决，这个股份由我们全部职工来承担，我们集体职工持股。他们说：不行！没有这个规定，只能几十个人持股。市委副书记和财政局的副局长答覆的，只能管理团队的持股，不能让大家持股，大家持股这不是国家改制的文件精神。
韩：他有没有提出一个依据来？
工人：依据就是地区发的34号文件。
韩：地区发的？
工人：哦，就是地区发的34号文件，34号文件就是说，「改制不能全民持股，全民持股……不能吃大锅饭」。
韩：它这个是地区的一个文件，那是一个有法律效力的东西吗？
工人：就是地区的文件，他跟我讲：这是大文件。我说：你大文件有问题该不该纠正呢？我们职工提出你200万可以买，我们2000万可以买，你厂子改革肯定有严重的问题，这是一条。国务院明文规定改革必须召开广大职工代表大会，必须要职代会通过，他根本就没来找，他就是有一个改制小组，组建管理团队，就改制了，就这样了。职工提出的问题就不给答覆，这是很明显嘛！
韩：现在职工们除了找市政府以外还采取过什麽行动呢？
工人：找了市政府，市政府就弄到附近的宾馆找我们对话，一对话......他就没脸说下去！职工提出的意见他一个不答覆。
韩：你们是什麽时候去找市政府的？
工人：就是上个礼拜。
韩：上个礼拜，8月20几号？
工人：8月27、8号，26、7号，那几天连续几天都找。
韩：就是8月26、7、8号连续找？
工人：哦，连续找。
韩：对话也是那几天进行的？
工人：就是那几天进行的。现在对话不对了，现在有些工人顶不住了，要发工资没工资嘛，没钱嘛一个月，现在就上班了，有一部份人就签合同了，怕找不>活路，他要吃饭就要去干活，就要去上班了。现在我们的情况是怎麽样，就是还有相当一部份人没签，40岁、50岁内退的那些职工没签。这些没签的现在我们就把大门用铁丝锁住，用大锁锁住我们这的一个门，我们通宵达旦24小时换班，男男女女、老老少少就在那里坐>，一直坚持>，现在。这样坐的目的是怎麽回事呢？就是说，要领导给我们解决问题，不然的话我们的车子不能出去，不让我们的小车出去，有一个小门可以进出。要领导给我们解决问题，领导现在就不来了。
韩：包括4050的，包括其他的一些没有签合同的这些职工，占你们企业职工总数的百分之多少呢？
工人：现在有108。
韩：108位没有签？
工人：哦。
韩：签了多少呢？
工人：现在可能上班的签了有2、300人吧！
韩：所以是多数人签了？
工人：哦。
韩：在签了这部份人里面有多少是自愿真心想签，多少是迫於无奈没办法就签了呢？
工人：我跟你说句实在话，没有一个人想真心想签，为什麽？我们那几天到市委对话的时候，是全厂包括退休的职工，没有一个人缺席，就连全厂开大会都没有这麽齐全的。那麽，现在他们为什麽又签了呢？采取个个击破，大班长、科长，我们厂的一个家庭祖孙>代都在里面，有亲戚，他是哥哥、他是弟弟、他是老表，他哥哥是厂长，她嫂嫂是科长，就这样了，就一个一个的攻破，你不签你不上班了，你就没饭碗了，你不签厂长要给你个大过了、给你穿小鞋穿了，这次违心的签了的也是满脸无奈了。
韩：这个签字的过程就是在这头几天这4、5天签的？
工人：就是这头4、5天签的，签了之后职工就退，退了之后人家又做工作又去签，签了之后感觉还是不好，上一天班又退。现在搞得是这些工人简直是满目疮痍那！
韩：现在你们把厂门给锁起来守在那里是希望怎麽样？
工人：就是希望给政府施加压力，给我们解决，把问题说出来，国有资产不能这麽流失，给我40、50岁的老工人该解决的给我们解决掉了，给我们退休工人的「>金」解决掉了。
韩：政府是怎麽回应的，现在？
工人：不管。甚至政府就说：他们要闹让他们闹，就希望他们闹，抓你们、骂你们。我们公安局抓人，他们每天都派了7、8个公安，穿上便衣。我们就问那些人你们是做什麽的？他说：我是闲逛的。就这样了，一个逼一个，一个逼一个。
韩：在这种情况下你们职工还是在这里等>希望政府来给你们解决问题？
工人：哦，现在就这样等了，我们现在就是这样想了，万脸的无奈看你搞到什麽时候。反正，我觉得我们是正义的，我觉得我们厂改制是有严重问题的，总有个讲理的地方。
韩：对，自己心里有这个信心、自己有理是一回事，有没有想过与其等>政府来给你们解决问题、等>上级领导来给你们解决问题，有没有想过你们职工已经行动起来了，依照相关的程式和法律的规定自己去解决问题呢？
工人：我们找市政府找市委提，拿他们没办法呀！跑了几次，现在就不想跑了。他们答覆基本上就是这样了。现在我们想要找一个管道，只要能够找到解决职工的办法，能够把这个国有资产尽量少流失，把职工的问题尽量解决好，就是能够解决一点点......想不出来什麽方法，无奈呀！
韩：你们过去到处跑，找市政府，找这找那的，还是希望找别人找政府来给你们解决问题。我现在是说，你们有没有重新考虑这个问题，从另外一个角度来看一看，你们自己依照相关的法律、法规的规定来自己解决问题，你们有没有想过？
工人：我们想过，我们想请律师打官司，我们还派了两个人，我们职工还集1000多块钱的资，到成都请工人日报社，我们也寄了材料，有上百个职工按了手印，向他们反映，希望媒体帮助我们一把。但是，想到始终请律师要花钱，职工现在一部份人上班了，剩下的人都是无助的，都是一种弱势群体这种。
韩：当然找记者通过媒体来曝光这个事情是其中一个手段，我刚才讲到的，比如说，依据相关的法律，你们职工可以在你们采取这种堵厂门、罢工行动的同时也有其他的一些相关的法律程序可以启动。甚至当法律程序启动以后，大家都可以恢复上班、恢复生产，来一边生产、一边打官司、一边启动法律程序来争取自己的权利，既不影响职工的收入，又不影响工人的生产，又可以同时把你们的诉求导入到一个法律的程序，然后循>程序去做，有没有可能这样开始呢？
工人：这个我们是想过，但是，现在就是工人的水准就是这个样子，想是想过，怎麽搞？也好像是找不到这个门路。
下周六同一时间，请大家继续收听这位老工人跟我谈话的第四部分。