两年前，2008年6月份，我给大家说播出过辽宁省淩源钢铁厂工人刘向东跟我的谈话，在那次谈话中，刘向东告诉我，2002年淩钢为了减轻负担，成立了一 家叫钢达的服务公司，把数百名在淩钢干了十多二十年的工人变成了钢达公司的劳务派遣工。2008年国家颁布劳动合同法，其中专僻一章加强了对劳务派遣工权 益的保障。於是刘向东和一些工友便依据新的劳动合同法开始争取自己被剥夺了的权益。0但是，自两年前我们谈话至今，刘向东和工友们的维权路依然坎坷，先是 免费法律援助律师在司法局的威胁下被迫放弃了代理，到北京上访，代表们又多次遭到拘留，到全国总工会上访，投诉全国五一劳动奖章获得者钢达公司总经理，结 果却不得其门而入。到今年年初，仍坚持争取权利的工友只剩下六人，於是他们决定回到原点，走法律程式维权。下面请大家继续收听刘向东跟我的谈话。
刘：一个是我们那个钢达公司老总吧，身上有很多光环，有很多荣誉，也是全国五一劳动奖章获得者，因为我们本身工人也……反映到工会也是理所当然的。
韩：嗯。
刘：当时也就是找工会，实际上对他也不抱什么希望，但是毕竟想走一走嘛！
韩：所以去了总工会，然后第一道门进了，第二道门没进去，结果就回来了就。
刘：嗯，对。
韩：噢，好像那个全国五一劳动奖章的那个发奖的单位应该是总工会吧！
刘：嗯，对，就是总工会。
韩：那你们钢达公司的总经理他应该不是工会的会员，或者是工会的人吧？
刘：这怎么定性呢，我也……
韩：工会应该是跟工人有关的，怎么跟总经理有什么关系呢？
刘：这个我也不好说，人家是五一劳动奖章获得者，小沈阳还是五一劳动奖章获得者呢。
韩：嗯，那倒是，这个是有点可笑，就是说五一劳动奖章应该是有些人是劳工，第二是劳动者，第三是那个工会的这个相关的积极分子或者是什么有贡献的这种。
刘：嗯。
韩：但是这总经理恐怕沾不上什么边，恐怕是……这个反正是一个制度体制的问题了，这跟今天我们谈话无关了。
刘：嗯。
韩：那个那你们当初这个去北京上访啊，就是说上访这个行为是一回事，但是你们上访的诉求，具体的诉求是什么呢？
刘：诉求始终存在著矛盾，始终存在著矛盾，始终有的说告经理，有的说告淩钢，有的……始终是意见不是特别统一。
韩：告是一回事，告谁是一回事，但是要什么呢？
刘：是要求什么吧？
韩：嗯，是啊。
刘：要求是拖欠的工资得补上，拖欠的保险给补上，主要是这两大块。
韩：噢，就是你们什么时候哪一个期间的社会保险和工资被拖欠呢？
刘：就是归钢达以后。
韩：归钢达以后也就是2002年你说的。
刘：嗯。
韩：2002年以后就没有社保？
刘：有，完了也拖欠。
韩：就是你们的在社保局户口里面没有按时定额地给交上？
刘：对对对。
韩：噢，那这些你们都有证据吗？
刘：我们证据都有的。
韩：当然那个社保拖欠，从每个人的社保户口里就可以反映出来了，这个证据是比较容易找到的是吧？
刘：当时我们工人有调出来的，但后来再调的时候社保局不给调了。
韩：不给调了，这是个人的资料，为什么不给调呢？
刘：反正不给打了。
韩：这也可以……按说呀，
刘：嗯。
韩：可以通过行政诉讼告他们，如果要是这种我个人的社保资料我自己想调出来，凭什么不给我调呢，你社保局社保部门是要负责维护这个系统，不是来限制人的呀！如果要是作为一个行政部门要做出这种非法限制来的话，那是可以通过行政诉讼法来告他们的呀！
刘：嗯，事是这么个事，但是现在走法律程式确实非常困难，我们这个打劳动仲裁，当地的劳动仲裁部门拖了几个月才给下发的不受理通知。
韩：对，这事是这么回事，就是说程式上法律上规定了的事，但是到了具体执行的时候可以完全是另外一回事，就是说这个司法和执法者违法，这是最头疼的一件事啊。
刘：嗯，确实也存在这种情况。
韩：对，那那个你们也就是说你们的诉求就是补发工资，就是拖欠的工资和那个社保，但是就是说因为截访啊什么之类的，反正信访根本就进不去，所以也没有什么结果吧我想？
刘：嗯，没什么结果。
韩：嗯，那那个你刚才说到这个有一些上访的职工被拘留过，他们是被拘留是什么理由呢？
刘：也没有什么正当理由吧！
韩：总得给个什么理由吧！不能说是说拘你就拘你，然后连不能无法无天到这个份上吧？
刘：反正他就是拘了。
韩：拘留最长拘多少天呢？
刘：正常的十天。
韩：十天？
刘：嗯。
韩：反正好像那个就是例行公事一样拘留十天，然后放了，放了也没事了。
刘：嗯，对。
韩：那这些被拘留的人是在被拘留以后有没有比如说提出行政覆议，进一步的提起这个诉讼呢？
刘：这个没有。
韩：嗯，这些拘留是在什么时候发生的？09年的上半年还是下半年啊？
刘：09年最初的时候是第一批上访的有六个，有六个被拘留了。
韩：嗯。
刘：就是在09年的7月份吧，刚签合同的时候，这几个人拒签，拒签以后到北京，到北京以后他们可能到了天安门附近了吧。
韩：嗯。
刘：在通道里他们被截住了，就送回来了。
韩：送回来，那具体的被实施拘留是什么时候啊？
刘：应该就是09年7月份。
韩：那放出来以后有没有再这个就被拘留这事提起过这个行政诉讼、行政覆议呢？
刘：我提醒过他们几个，但是他们几个也没实施，他们也知道实施困难难度也非常大。就是拘先拘了，我先把我这个淩钢就是钢达的这个事先告这事吧！就把这个事给放下了。
韩：所以那你知不知道他们还有没有这个愿意，愿意提起这个行政诉讼呢？就是说被拘留这个事啊？
刘：这个我跟他们倒接触非常紧密，因为现在剩下的走法律程式的就我们六个人。
韩：嗯。
刘：其余五个都被拘留著。
韩：噢。
刘：就剩下我们六个人。
韩：噢，因为什么我要提这事呢？就是说如果是去年七月份被拘留的话，那这个行政诉讼规定啊，其实还是有这个诉讼时效的呀，就是说……
刘：从去年7月份是吧？
韩：对，如果要是过了诉讼时效，你想告都不行了。
刘：噢，七月份的话，那正好是一年了现在。
韩：对，一年。我现在不太了解这个行政诉讼的诉讼时效，是从被侵权以后计算是多长时间，是一年呢还是三年，我不太清楚啊，这你可以问一下这个……
刘：还有几个被拘留的吧，被拘留的他们也就是回去上班了，也不告了，他们就是被拘留的人呀很多，也就是有很多次，应该09年就涉及到十多人吧！但是现在一直坚定的就这五个，就看他们五个能不能选择这个道路吧！
韩：星期四晚上同一时间请大家继续收听刘向东跟我的谈话。