(2001年1月16日广播)
上星期五,贵州省贵阳市贵阳棉纺厂>百多工人在厂门前聚集,抗议企业不合理的破产赔偿方案。贵阳市政府派出了约>百多名防暴警察驱赶工人。由於厂门前是交通主干线,又邻近火车站,工人与警察的对峙,引来了数千名群众的围观,致使交通堵塞了五个多小时。最后,防暴警察对抗议的工人使用暴力,打伤了七名工人,其中包括一名退休老人和一名孕妇。
得知这一消息以后,我打电话到贵阳棉纺厂工会了解情况,一位工会干部说,参加抗议的大部份是在职的工人,也有很多退休的工人前来为在职工人呐喊助威:
工会:他们对企业破产政策不了解,找厂里的有关领导,没找到,一个小组长就请他们到会议室坐,他们不听,出去了。
韩:他们是不是把马路给堵了?
工会:围观的人一多,就产生这种情况嘛。厂领导听到这个消息后就回动厂里了,后来有些同志有些过激了嘛。
韩:这些堵路的工人都是什麽工人?
工会:有些是车间的工人,有保勤保养的工人。
韩:都是在职的工人?
工会:都是。有些是退休的,听到自己的子女在上班,他们就来喊嘛。省里市里都很重视,省长市长都来,工作组进驻。
这位厂工会干部说,工人有过激行为,为了弄清工人有哪些过激行为,我把电话打到该厂的一个工作车间,碰巧一位工人接电话。他说,工人没有过激行为,反而是防暴警察打伤了七名工人,包括一名退休老人和一位孕妇:
工人:我们工人也没拿什麽东西。当时人比较多,看的人比闹的人还多。我想不会有什麽过激的行为,像反对共产党啊,政治暴动啊,那是不可能的。我们厂里就是几百人,两>百人。
韩:围观的群众有多少?
工人:几千人。
韩:交通堵了多长时间?
工人:五个小时。
韩:有没有工人被抓、被拘留?
工人:抓了几个,打伤了,马上放掉了。
韩:来了多少防暴警察?
工人:也是两>百人。带盾牌,全副武装。
韩:有没有发生直接的正面冲突?
工人:打伤了好几个,七个人吧。有老太婆,退休工人,骨头也打坏了。还有小孩。
随后我又打电话到贵阳市总工会了解情况。一位法律部的干部证实,的确有一位孕妇被打伤:
干部:好像打伤的事情是有。
韩:伤得严重吗?
干部:我们没有亲眼目睹。
韩:听说有个孕妇被打伤了。
干部:听说有这麽回事。工人当然就很愤怒。因为防暴警察还是动武力了嘛。当时防暴警察打伤七个人的时候,我们人还不多,后来职工都到街上去了,我们就通知全部机关干部到现场做职工的疏导工作。星期六,星期天,机关的同志待命,需要的话就通知。
至於工会在抗议现场都做了些什麽,工会法律部的干部建议我问市工会办公室。电话打到办公室,一位干部说,工会成功地使工人理解了政府的破产政策。但他否认工会是代表政府做工人的工作:
工会:我们是做职工的思想工作。
韩:这个思想工作好做吗?
工会:还可以。做了以后他们就平息了嘛。
韩:工人是不是对政策理解了?
工会: 理解了理解了。
韩:他们还会出来闹吗?
工会:大概不会吧。他们要出来我们也没办法。
韩:工会去做工人的工作,是代表政府去做的吗?
工会:没有!怎麽会代表政府呢!
韩:是代表工人吗?
工会:是要理解工人的情况。有些政策他们不理解,跟他们去解释。
韩:那还是代表政府去说服工人啊。
工会:对一些政策不理解,我们就讲一下。我们工会是要维护全国人民的利益,又要维护职工的利益。
韩:在这两个利益发生冲突时维护哪一个呢?
工会:发生冲突时肯定要维护整体利益嘛。
韩:就不维护工人的利益了?
工会:工人的利益要在服从整体的利益的前提下维护。
韩:现在这个厂的工人的利益和整体的利益发生了冲突,怎麽办?
工会:没有冲突。为了这个企业的发展,也是为了工人的利益。
韩:如果没有冲突的话,工人为什麽堵马路?
工会:他们是不了解嘛,我不是跟你解释了吗?
工会在工人和政府之间,到底应该代表谁?这位工会干部似乎也回答不清楚。不过,刚□那位工会法律部的干部倒是认为,这次贵阳棉纺厂工人的抗议行动,对保护工人的权益是有作用的:
干部:现在破产工作暂停,所有的方案提交给职代会讨论通过。
韩:但以后的破产还是不可避免,是不是?
干部:企业的破产是不可避免的。从现在开始,企业破产所有的一切都要经过职代会。
韩:原来的方案有没有经过职代会?
干部:他们企业说是通过了职代会的。
韩:如果那个通过了职代会的话,这个也通过职代会,没有改变,工人还是不满,那怎麽办?
干部:就修改啊。
韩:就是说,只要工人不让步,而且要求是合理的,就不排除这个破产方案是可以得到修改的?
工会: 肯定会。
韩:就是说,工人的这个行动其实对保护工人的利益有很大作用的?
工会:作用还是有。
工厂破产,工人要求合理赔偿,确遭到政府派出防暴警察暴力镇压。政府的这种做法到底在工人的心中留下什麽?请听刚□那位贵阳棉纺厂工人的说法:
工人:我个人的看法,贵阳市政府有错。动防暴警察,真正是愚蠢。这些人的水平是太低太低了。 工人就是要口饭吃嘛。
韩:这是工人阶级的国家啊。
工人:以前,我是很相信共产党的。现在我想,共产党现在到底还存不存在?
翻开一月七日《人民日报》头版,赫然看到两个大幅标题:“贵州国企脱困目标基本实现”,“福建基本实现国企扭亏目标”。贵州的这个“基本实现”相信不包括贵阳棉纺厂。如果那位听众知道福建国企扭亏的具体情况,请打对方付款电话给我。
上星期五,贵州省贵阳市贵阳棉纺厂>百多工人在厂门前聚集,抗议企业不合理的破产赔偿方案。贵阳市政府派出了约>百多名防暴警察驱赶工人。由於厂门前是交通主干线,又邻近火车站,工人与警察的对峙,引来了数千名群众的围观,致使交通堵塞了五个多小时。最后,防暴警察对抗议的工人使用暴力,打伤了七名工人,其中包括一名退休老人和一名孕妇。
得知这一消息以后,我打电话到贵阳棉纺厂工会了解情况,一位工会干部说,参加抗议的大部份是在职的工人,也有很多退休的工人前来为在职工人呐喊助威:
工会:他们对企业破产政策不了解,找厂里的有关领导,没找到,一个小组长就请他们到会议室坐,他们不听,出去了。
韩:他们是不是把马路给堵了?
工会:围观的人一多,就产生这种情况嘛。厂领导听到这个消息后就回动厂里了,后来有些同志有些过激了嘛。
韩:这些堵路的工人都是什麽工人?
工会:有些是车间的工人,有保勤保养的工人。
韩:都是在职的工人?
工会:都是。有些是退休的,听到自己的子女在上班,他们就来喊嘛。省里市里都很重视,省长市长都来,工作组进驻。
这位厂工会干部说,工人有过激行为,为了弄清工人有哪些过激行为,我把电话打到该厂的一个工作车间,碰巧一位工人接电话。他说,工人没有过激行为,反而是防暴警察打伤了七名工人,包括一名退休老人和一位孕妇:
工人:我们工人也没拿什麽东西。当时人比较多,看的人比闹的人还多。我想不会有什麽过激的行为,像反对共产党啊,政治暴动啊,那是不可能的。我们厂里就是几百人,两>百人。
韩:围观的群众有多少?
工人:几千人。
韩:交通堵了多长时间?
工人:五个小时。
韩:有没有工人被抓、被拘留?
工人:抓了几个,打伤了,马上放掉了。
韩:来了多少防暴警察?
工人:也是两>百人。带盾牌,全副武装。
韩:有没有发生直接的正面冲突?
工人:打伤了好几个,七个人吧。有老太婆,退休工人,骨头也打坏了。还有小孩。
随后我又打电话到贵阳市总工会了解情况。一位法律部的干部证实,的确有一位孕妇被打伤:
干部:好像打伤的事情是有。
韩:伤得严重吗?
干部:我们没有亲眼目睹。
韩:听说有个孕妇被打伤了。
干部:听说有这麽回事。工人当然就很愤怒。因为防暴警察还是动武力了嘛。当时防暴警察打伤七个人的时候,我们人还不多,后来职工都到街上去了,我们就通知全部机关干部到现场做职工的疏导工作。星期六,星期天,机关的同志待命,需要的话就通知。
至於工会在抗议现场都做了些什麽,工会法律部的干部建议我问市工会办公室。电话打到办公室,一位干部说,工会成功地使工人理解了政府的破产政策。但他否认工会是代表政府做工人的工作:
工会:我们是做职工的思想工作。
韩:这个思想工作好做吗?
工会:还可以。做了以后他们就平息了嘛。
韩:工人是不是对政策理解了?
工会: 理解了理解了。
韩:他们还会出来闹吗?
工会:大概不会吧。他们要出来我们也没办法。
韩:工会去做工人的工作,是代表政府去做的吗?
工会:没有!怎麽会代表政府呢!
韩:是代表工人吗?
工会:是要理解工人的情况。有些政策他们不理解,跟他们去解释。
韩:那还是代表政府去说服工人啊。
工会:对一些政策不理解,我们就讲一下。我们工会是要维护全国人民的利益,又要维护职工的利益。
韩:在这两个利益发生冲突时维护哪一个呢?
工会:发生冲突时肯定要维护整体利益嘛。
韩:就不维护工人的利益了?
工会:工人的利益要在服从整体的利益的前提下维护。
韩:现在这个厂的工人的利益和整体的利益发生了冲突,怎麽办?
工会:没有冲突。为了这个企业的发展,也是为了工人的利益。
韩:如果没有冲突的话,工人为什麽堵马路?
工会:他们是不了解嘛,我不是跟你解释了吗?
工会在工人和政府之间,到底应该代表谁?这位工会干部似乎也回答不清楚。不过,刚□那位工会法律部的干部倒是认为,这次贵阳棉纺厂工人的抗议行动,对保护工人的权益是有作用的:
干部:现在破产工作暂停,所有的方案提交给职代会讨论通过。
韩:但以后的破产还是不可避免,是不是?
干部:企业的破产是不可避免的。从现在开始,企业破产所有的一切都要经过职代会。
韩:原来的方案有没有经过职代会?
干部:他们企业说是通过了职代会的。
韩:如果那个通过了职代会的话,这个也通过职代会,没有改变,工人还是不满,那怎麽办?
干部:就修改啊。
韩:就是说,只要工人不让步,而且要求是合理的,就不排除这个破产方案是可以得到修改的?
工会: 肯定会。
韩:就是说,工人的这个行动其实对保护工人的利益有很大作用的?
工会:作用还是有。
工厂破产,工人要求合理赔偿,确遭到政府派出防暴警察暴力镇压。政府的这种做法到底在工人的心中留下什麽?请听刚□那位贵阳棉纺厂工人的说法:
工人:我个人的看法,贵阳市政府有错。动防暴警察,真正是愚蠢。这些人的水平是太低太低了。 工人就是要口饭吃嘛。
韩:这是工人阶级的国家啊。
工人:以前,我是很相信共产党的。现在我想,共产党现在到底还存不存在?
翻开一月七日《人民日报》头版,赫然看到两个大幅标题:“贵州国企脱困目标基本实现”,“福建基本实现国企扭亏目标”。贵州的这个“基本实现”相信不包括贵阳棉纺厂。如果那位听众知道福建国企扭亏的具体情况,请打对方付款电话给我。