（2002年6月29日广播）
5月20日，黑龙江省鸡西矿务局城子河煤矿发生瓦斯爆炸，官
方公布的遇难人数为115人。事故发生后，我采访过一位曾在井下挖了17年煤的矿工。就鸡西煤矿现在存在的安全问题，以及这些问题背后的一些根源，这位矿工向我谈了他的看法。今天，请大家收听这名在井下挖了17年煤的矿工跟我谈话的第一部分。首先，他谈了企业为了完成出煤任务，在井下大量使用外来包工队的问题。他认为，工人为了完成矿里和包工头定下的出煤任务，便要一切从快，这就形成了安全事故频发的一个主要原因：
矿工：这他妈用的是外边的人，就是培训>天就开始下坑干活，这就容易出事。事实上嘛，都这个样，哪儿也这个样！哈哈哈，哪里也是这个味儿！你安全不服从生产也不行呀，这个生产吧，他上面下来任务，告诉你今天干几□煤。咱确实这个地方危险，本来能处理处理。但通常都是，嗨！行了！几分钟就过去了，干！没事！X他妈的，这个“没事”就坏了！
韩（韩东方简称韩）：就是侥幸心理？
矿工：唉！对。这井下吧，他妈的没法说！我在井下干了15、6年，那个活吧，的确是！你真正按照操作规程去干，他也完不成这任务！主要原因吧，一个就是图快，快！赶快处理完，赶快走人，都不愿意在井下。有一个算一个，下坑的人都是这样。下去就要快！快干！快完活！快走！快升坑！谁也不愿意在井下。
韩：怕？他不知道随时什麽时候发生事故？
矿工：哈哈哈哈！对了，就下去赶快干，干完赶快走！走了升坑，就完事了。都这麽个味，下坑的人。
韩：现在下坑的人有百分之多少是协议工，百分之多少是正式工呢？
矿工：有一些是协议工、合同工，有一些是全民工。但是，什麽工都不是的，就是来干活的人多！他（矿上）为啥要外包工呢？这个道理都讲不明白。你看本矿的一直干活，他不给你开支，他（本矿的矿工）就没办法，就不干了！不干了，可是用外边的人来干，到日子他就给你开支。
韩：那就是说，本矿以前的矿工都不干了？
矿工：他不是都不干了，是有些没本事的，啥鸟不是的他就得混、就得干。人家大部份的都不干了，都走了。我跟你说，你本矿的干，他妈的他不给你开支，（他给你）压支！用外边的人你到号（日子），他就给开支，如果你把这支给本矿的人干，他不也就好了吗？他不是这个样！他妈的你就没法说这个道理吧。你用外边的人，你就可以开支；本矿的就给你压>。你压>，人家就不给你干了，有本事的都走了，没本事的没办法，就在这死靠>嘛！
韩：那现在拖欠工资拖欠得厉害吗？
矿工：这一阵儿还行吧，就从这一年多，现在开到2月份。以前欠他妈的30多个月的！
韩：以前欠过30多个月的，有没有补发回来呢？
矿工：没有。
韩：到现在为止欠您多长时间了？
矿工：25、6个月。
韩：就是累计起来……
矿工：今年2月份以后的还不算，就是以前欠上25、6个月。
韩：今年2月份以后的还没发过？
矿工：没有。
韩：以前从什麽时候开始欠的呀，陆陆续续的？
矿工：嗯，94年有两个月开了百分之八十，其它的都扣下了；95年吧，4、5、6、7这四个月没开；96年开了；97年就是12月份的没开；98年全年一个月也没开！十二个月都没开！
韩：99年呢？
矿工：99年算是开了，开到9月份吧！
韩：那就是10、11、12（月）没开？
矿工：唉！开到9月份，是10、11、12（月）没开。
韩：2000年呢？
矿工：2000年到2002年倒是一直开呀……开到2月份现在。
韩：2000年到现在一直开了？
矿工：嗯，一直开了。
韩：就是开到2002年的2月……
矿工：开完了。
韩：以后就没了？
矿工：就没开，到现在都没开。
韩：现在这麽粗算一下，1、2、3、4、5……那今年2月份以前是一共拖欠了20个月？
矿工：嗯！
韩：20个月，从2月份以后算，又是5个月差不多？
矿工：25、6个月。
韩：所以现在总共拖欠了是20几个月？
矿工：嗯，24、5、6个月。
韩：这是您自己拖欠工资的情况？
矿工：他妈的，都是这个味儿啊！
韩：有没有比您好一点，或者差一点呢？
矿工：他拖欠工资都这个样！都这个样，不过吧，人家有人（指后门）的，我跟你说吧，大部份都要出来了！
韩：有人的、有后门的，就能要出来？
矿工：唉！对了，就这他娘的，你合>到哪去也一分钱要不出来，一分也不给呀！
韩：能要出来的是多数人，还是少数人呢？
矿工：少数人，少数人。
韩：少数人哪？
矿工：啊！
韩：要想要出来的话，得怎麽办呢？
矿工：要不出来，像咱这老百姓你就别想要出来！有的他妈的，家里天灾人祸的、出大事故的，都没要出过一分钱来。
韩：像现在这种事故发生以后，这种赔偿什麽的，是不是钱还能到位吗？
矿工：啊，这个到位，到位不过他不一样啊，不一样！
韩：不一样是什麽意思呢？
矿工：这次他就能赔偿得高，因为中央的下来人。如果小的事件吧，他没准活计呀！这都是，X他妈的，有时候出个小事故，死一个、两个什麽的，他也是给你个一万、两万就拉倒，啥事没了。
韩：正式工和协议工的赔偿标准一样吗？
矿工：不一样，还不一样。正式工可能赔偿得少，因为他……他能给他的孩子什麽的抚养，抚养他的孩子。
韩：协议工就是一次性？
矿工：对，正式工以前出现的事故吧，都是给他妈一万多块儿钱！才，正式工。老娘儿们好像是，□上条件好的，能给你找个正式工，孩子给你抚养到18岁，或者补助你上完学为止，就这个条件。这协议工吧，一巴掌完事了，愿意咋的就咋的去吧，就不知道了。
韩：像这种情况，您觉得要是改变用工制度，就是把本矿的矿工，比较有经验的矿工，要是再请回来，是不是会比较好一点呢？
矿工：我说，现在吧，更难说！这不说别的，就说我们这个地方吧，X他娘的，他不给你这麽办！像我们这些老人的工资就高呗，对不对？老人工资高，小年轻的工资低。我们是210多块儿钱的、230多块钱的，270多块钱的工资，他们是90多块儿钱的工资，90多块儿钱工资在这干活他妈一样的钱！X他娘的，老的都不愿意干了，因为都有□，小的还挺高兴，你没法说这个事。你到科里去找，科里说统一政策就这样！你没办法！老人你说他有技术也不玩儿也不给你干。这下你就明白了吗？
韩：再有另外一个问题，您知道不知道在生产安全、工人权利保障这方面，工会起的作用呢？
矿工：呵呵呵！工会这个跟行政、党政是一条心，他不能跟工人一条心哪！跟工人一条心，他党政他要你（指工会）干吗！
韩：可是工会……按照工会法规定，不是应该是……
矿工：对，你说这个是对的，你说这个是对的。但是，工会真正工作的时候得为党政服务，你不为党政服务，他就不要你了！
韩：工会主席是不是选举的呢？
矿工：不是，不是。
韩：您有没有选举过工会主席？
矿工：没有，我干他妈>十年了，我也没选举过工会主席。
下周六请大家继续收听这名鸡西矿务局矿工跟我谈话的第二部
分。